Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › О названии Россия
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 35
Печать
О названии Россия (Прочитано 134877 раз)
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #560 - 28.02.2016 :: 11:28:13  
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 11:11:36:
А меря к сожалению не успела...

Элита мери интегрировалась именно с русами, с "русами" которые пришли в те края ещё до времени "призвания".
Русы были славяноязычны и имели балто-славянскую культуру.
Поэтому уже позднее последовавшая славянская колонизация в земли мери проходила безо всяких затруднений, тем более с приходом христианства. Христианство - это славянский язык. Мерянское уже воспринималось как языческое.
Вот и вся причина.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #561 - 28.02.2016 :: 11:32:42  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 11:18:36:
Вот именно что "чепуха" это, подобные натяжки.))

Какие натяжки?
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #562 - 28.02.2016 :: 11:34:15  
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 11:32:42:
Какие натяжки?

Про седого филина и подобное.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #563 - 28.02.2016 :: 11:39:56  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 11:28:13:
Элита мери интегрировалась именно с русами, с "русами" которые пришли в те края ещё до времени "призвания".
Русы были славяноязычны и имели балто-славянскую культуру.
Поэтому уже позднее последовавшая славянская колонизация в земли мери проходила безо всяких затруднений

Почему "поэтому"-то?????
Славяноязычность способствует колонизации без затруднений?
Или балтоязычность?
А вот германоязычность  видимо не способствует, так?
Наверх
« Последняя редакция: 28.02.2016 :: 12:03:30 от Иван Лаптев-Двоезайцев »  
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #564 - 28.02.2016 :: 11:46:19  
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 11:39:56:
Почему "поэтому-то"?????
Славяноязычность способствует колонизации без затруднений?
Или балтоязычность?
А вот германоязычность  видимо не способствует, так?

Потому-что со славяноязычием элита мери уже была знакома. Ещё до славянской колонизации знакома. Через "русов".
Балтоязычность тут непричём, о элементах "культуры Балтики" шла речь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О названии Россия
Ответ #565 - 28.02.2016 :: 11:54:03  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 11:46:19:
Потому-что со славяноязычием элита мери уже была знакома. Ещё до славянской колонизации знакома. Через "русов".
Балтоязычность тут непричём, о элементах "культуры Балтики" шла речь.

Опять "русы"... Вы имеете в виду новгородцев?
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #566 - 28.02.2016 :: 11:57:38  
Алент писал(а) 28.02.2016 :: 11:54:03:
Опять "русы"... Вы имеете в виду новгородцев?

Почему новгородцев то? Новгородцы викингами южной Балтики что-ли считались?
Тем более мы о более ранних временах, когда Новгорода ещё не построили.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О названии Россия
Ответ #567 - 28.02.2016 :: 12:01:23  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 11:57:38:
Почему новгородцев то? Новгородцы викингами южной Балтики что-ли считались?
Тем более мы о более ранних временах, когда Новгорода ещё не построили.

Первоначальный славянский субстрат псково-новгородского региона пришел с южной Балтики.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #568 - 28.02.2016 :: 12:05:22  
Алент писал(а) 28.02.2016 :: 12:01:23:
Первоначальный славянский субстрат псково-новгородского региона пришел с южной Балтики.

Тем более никаких противоречий.
"Новгородцы" - это всё-таки конкретный термин, максимум на Х век, не раньше.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #569 - 28.02.2016 :: 12:07:14  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 11:57:38:
Тем более мы о более ранних временах, когда Новгорода ещё не построили.

На территории мери жили славяне ещё до постройки Новгорода? То есть славяне шли не из Новгорода в мерю, а наоборот?  Смайл
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #570 - 28.02.2016 :: 12:08:22  
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 12:07:14:
На территории мери жили славяне ещё до постройки Новгорода? То есть славяне шли не из Новгорода в мерю, а наоборот?

О "русах" шла речь, а не о славянах.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #571 - 28.02.2016 :: 12:09:48  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 11:34:15:
Про седого филина и подобное.

А в чём натяжка-то?
"Врёт как сивый мерин" = "Говорит как старый финн", т.е.несёт чепуху.
Это не я говорю, а филологи.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О названии Россия
Ответ #572 - 28.02.2016 :: 12:11:27  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 12:05:22:
Тем более никаких противоречий.
"Новгородцы" - это всё-таки конкретный термин, максимум на Х век.

А как еще их называть? Термина-то нет. Переселение происходило в течение нескольких столетий, начиная со середины I тысячелетия. Причиной был очередной период оледенения стадии Эгесен. Переселенцы шли по краю наступавшего ледника.

А Новгорода, как поселения, не было до самого призвания "варягов". Я сегодня в очередной раз  слушала лекцию Янина на эту тему.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иван Лаптев-Двоезайцев
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 1315
Град Ковров
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #573 - 28.02.2016 :: 12:12:58  


Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 12:08:22:
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 12:07:14:
На территории мери жили славяне ещё до постройки Новгорода? То есть славяне шли не из Новгорода в мерю, а наоборот?

О "русах" шла речь, а не о славянах.


Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 11:46:19:
Потому-что со славяноязычием элита мери уже была знакома. Ещё до славянской колонизации знакома. Через "русов".

То есть русы были славяноязычные неславяне?
Хитро Вы закрутили...
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О названии Россия
Ответ #574 - 28.02.2016 :: 12:13:48  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 12:08:22:
О "русах" шла речь, а не о славянах.

Ледниковая "колонизация" была славянской. На всякий случай добавлю, преимущественно славянской. У вас есть какие-то другие данные?

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 12:12:58:
То есть русы были славяноязычные неславяне?
Хитро Вы закрутили...

Присоединяюсь. Смайл
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #575 - 28.02.2016 :: 12:15:13  
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 12:09:48:
"Врёт как сивый мерин" = "Говорит как старый финн", т.е.несёт чепуху.
Это не я говорю, а филологи.

А "финн" тут причём? когда это мордву финнами называли?
"Финны" - это те, которые надо финны, т.е. западные, ... ну или северные народности.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #576 - 28.02.2016 :: 12:16:54  
Алент писал(а) 28.02.2016 :: 12:13:48:
Ледниковая "колонизация" была славянской. На всякий случай добавлю, преимущественно славянской. У вас есть какие-то другие данные?

О чём у нас тут речь не пойму что-то.
В чём противоречие?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: О названии Россия
Ответ #577 - 28.02.2016 :: 12:19:35  
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 28.02.2016 :: 12:12:58:
То есть русы были славяноязычные неславяне?
Хитро Вы закрутили...

Не только славяне.
Что ж тут непонятного.
И балты, и скандинавы, и даже финны.))

Испаноязычные латиносы - это испанцы разве? К примеру.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О названии Россия
Ответ #578 - 28.02.2016 :: 12:20:43  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 12:16:54:
О чём у нас тут речь не пойму что-то.
В чём противоречие?

Я не пойму ваших "русов". Кто это? Когда? Языковая группа? Почему вы их именно так называете?
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О названии Россия
Ответ #579 - 28.02.2016 :: 12:22:37  
Mukaffa писал(а) 28.02.2016 :: 12:19:35:
Не только славяне.
Что ж тут непонятного.
И балты, и скандинавы, и даже финны.))

Цитата:
Не только славяне.
Что ж тут непонятного.
И балты, и скандинавы, и даже финны.))

Ну да, если причина миграции - оледенение, тогда логично, что снимаются с мест все. Но почему название  "русы"?
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 35
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › О названии Россия
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.