Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 20
Печать
Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17. (Прочитано 146511 раз)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #80 - 16.10.2015 :: 15:03:41
 
КГБ ополченцев держало своих в-подвале .
А когда героическая укр. Армия разгромила вторгшихся дивизии и армии футболистов, десантчиков, кандидат студентов и прочих агресоров то они побежали обратно в-России.  Но на границе КГБешники пулеметами их растреливали . Те кто проскочил сейчас в рудниках Сибири.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #81 - 16.10.2015 :: 15:05:20
 
Ubivec писал(а) 16.10.2015 :: 14:33:19:
Примерно такая же проблема была с Ту-154. Там в качестве мишени использовали беспилотный аппарата, который потом упал в Черное море.

Там были реальные пуски с С-200.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #82 - 16.10.2015 :: 15:06:40
 
Голандия щенок американского пуделя - Англии.
Наверх
 
Пессимист
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2236
Россия
Пол: male

МЛТИ
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #83 - 16.10.2015 :: 15:30:41
 
Лёва,а не подскажите на кого подают в суд родственники сбитого Боинга ?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #84 - 16.10.2015 :: 16:45:14
 
Богатырев Артур писал(а) 16.10.2015 :: 12:58:45:
Голландия - страна несамостоятельная, а часть ЕС

А ЕС очень надо чтоб виновата была Россия? Зачем?

Богатырев Артур писал(а) 16.10.2015 :: 12:58:45:
Не ответит. Ей простят

Ну да. Сейчас родственники иски подадут и кто Украину защитит от исков?

Богатырев Артур писал(а) 16.10.2015 :: 12:58:45:
У ополченцев не было Бука

Есть масса высказываний. То есть. То нет

Богатырев Артур писал(а) 16.10.2015 :: 12:58:45:
Вы выводы комиссии читали? Там ни слова про Российскую федерацию


Там и не должно быть слов про Россию. Но выводы крайне для России невыгодные

Богатырев Артур писал(а) 16.10.2015 :: 12:58:45:
Я не удивлюсь, если найдут 150 украинцев, которые "лично видели", как Стрелков наводил Бук на Боинг.


Так Захарченко лично уже видел как Боинг сбивал украинский истребитель. Зоркий сокол

Antistatik писал(а) 16.10.2015 :: 12:26:31:
Не знаю, теперь уже не узнаешь, изначально "крымские" санкции были довольно лёгкими, и , думаю, на такое противодействие рассчитывали. Скорее всего планировали отмораживаться и тыкать в Косовский прецедент.

Логично. Но зачем в Донбасс полезли? Эйфория?

Antistatik писал(а) 16.10.2015 :: 12:26:31:
Россия из этого ряда никого и не имела

Они не были враждебны

Antistatik писал(а) 16.10.2015 :: 12:26:31:
В новом сезоне Единой Лиги ВТБ, как и в предыдущем, примут участие 16 клубов. В их числе - новичок Лиги, грузинский клуб «Вита» из Тбилиси.

А в хоккейной лиге играют клубы из Чехии и Финляндии. И что.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #85 - 16.10.2015 :: 17:51:24
 
Цитата:
Там были реальные пуски с С-200.

Реальный от нереального отделяет только "ключ" на старте. Ключи были, учение было, а было ли это сознательно или случайно мы уже не узнаем, по словам источника - экипаж БУКа СБУ быстро увезли в неизвестном направлении.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #86 - 16.10.2015 :: 17:52:53
 
Цитата:
Логично. Но зачем в Донбасс полезли? Эйфория?

На Донбасс полезли когда там уже полыхало вовсю и артой лупили. Не могли не влезть, хотя бы из-за имиджевых потерь.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #87 - 16.10.2015 :: 23:41:01
 
Пол Крейг Робертс: Только идиот может поверить отчёту голландцев!


... Не нужно ожидать от западных СМИ признания моей правоты. Эти люди зарабатывают на жизнь ложью. Одна из причин того, что у Запада нет будущего, заключается в том, что у Запада нет прессы, нет СМИ, только правительственная пропаганда, лоббисты интересов корпораций и апологеты их совместных преступлений.

У западных СМИ давно нет независимости ...


http://rusvesna.su/recent_opinions/1444927725
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #88 - 16.10.2015 :: 23:54:46
 
Лёва писал(а) 16.10.2015 :: 16:45:14:
А ЕС очень надо чтоб виновата была Россия? Зачем?


Можно подумать у них выбор есть.
Если когда-нибудь, не дай бог, Россия пойдет по левиному пути, тоже придется ссориться или мириться не с кем нужно, а с кем скажут. А за это пармезан будут выдавать.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #89 - 16.10.2015 :: 23:55:42
 
Лёва писал(а) 16.10.2015 :: 16:45:14:
Есть масса высказываний. То есть. То нет


Высказывания на хлеб не намажешь. Нужны доказательства.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #90 - 17.10.2015 :: 11:08:39
 
Лёва писал(а) 16.10.2015 :: 16:45:14:
Есть масса высказываний. То есть. То нет

Предположим Бук у них был. Почему тогда небо не закрыли?? Сразу как произошла катастрофа Украина обвинила ополчение и сказала, что у них был Бук, то есть выходит знали это?? Выходит самолёт специально подставили, еще и курс поменяли немного. Так же не понятно, ну вот есть Бук у ополчения, почему они сбили именно этот самолёт?? Там сколько самолётов летало гражданских и никто их не сбивал. С чего бы они вообще гражданский самолет приняли бы за военный?? И зачем бы Бук располагали именно в том месте, где якобы он был??
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #91 - 17.10.2015 :: 11:55:33
 
Дилетант писал(а) 16.10.2015 :: 23:41:01:
Пол Крейг Робертс: Только идиот может поверить отчёту голландцев!



http://rusvesna.su/recent_opinions/1444927725

Только идиот, еще не слышал, что Россия полностью согласна, что Боинг сбили из БУКа.
Ну а фраза про истребитель в статье:

Так что отчёт голландцам вручили, а придать ему хоть какую-то правдоподобность не потрудились. Как и включить в него данные, рассекреченные и предоставленные производителем ракет этой системы. Опять же, в отчёте голландского Совета безопасности не рассматривается версия с украинским истребителем.

Отлично характеризует аналитика.

Alrudun писал(а) 17.10.2015 :: 11:08:39:
С чего бы они вообще гражданский самолет приняли бы за военный??

Криворуких везде хватает.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #92 - 17.10.2015 :: 12:06:35
 
Таки голландцы решили дожать вопрос.

ГААГА, 17 октября. Председатель Совета по безопасности Нидерландов (СБН) Тьиббе Йустра обвинил ополченцев на востоке Украины в крушении Boeing на основе карт, не опубликованных в итоговом докладе.

"Границы были неустойчивыми, однако СБН видел другие карты во время расследования, которые свидетельствовали о том, что район контролировался вооруженными группировками. Эти карты не опубликованы в докладе, поэтому мы не можем предоставить их", — заявила официальный представитель организации Сара Ферной.


Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/17/1451993.html
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #93 - 17.10.2015 :: 15:03:44
 
Цитата:
Эти карты не опубликованы в докладе, поэтому мы не можем предоставить их

Понятно. "У нас есть стопроцентные доказательства, но мы вам их не покажем" (с)
Да и это если рассматривать проукраинскую версию, что стреляли из Снежного. Зарощинское на 17 июля еще ВСУ.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #94 - 17.10.2015 :: 20:26:11
 
Ubivec писал(а) 17.10.2015 :: 15:03:44:
Зарощинское на 17 июля еще ВСУ.

Доказательства?
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #95 - 17.10.2015 :: 20:54:49
 
Amaro Shakur писал(а) 16.10.2015 :: 14:28:06:
Что-то сомневаюсь, что можно случайно выпустить ракету. Думаю там не одна кнопка нужна.

Так в том то и суть, чтобы потренироваться все нужные кнопки нажимать, только ракета улетать не должна.

Лёва писал(а) 16.10.2015 :: 16:45:14:
Логично. Но зачем в Донбасс полезли? Эйфория?

У меня нет уверенности в том, что именно полезли, потому как если бы это было так, то всё происходило бы по крымским лекалам. А этого не было, более того официальная точка зрения РФ за всё время не претерпела никаких изменений, всегда говорилось что Донбасс это Украина.

Лёва писал(а) 16.10.2015 :: 16:45:14:
Они не были враждебны

Смайл Это по вашему "обладание"?

Лёва писал(а) 16.10.2015 :: 16:45:14:
А в хоккейной лиге играют клубы из Чехии и Финляндии. И что.

А что мы с Чехией и Финляндией тоже 7 лет назад воевали?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #96 - 17.10.2015 :: 21:08:59
 
Antistatik писал(а) 17.10.2015 :: 20:54:49:
У меня нет уверенности в том, что именно полезли, потому как если бы это было так, то всё происходило бы по крымским лекалам. А этого не было, более того официальная точка зрения РФ за всё время не претерпела никаких изменений, всегда говорилось что Донбасс это Украина.


Официальная позиция российских властей : Крым - территория РФ.
По поводу ЛНР,ДНР  официально звучит : самопровозглашённые республики,территория Украины...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #97 - 18.10.2015 :: 07:20:19
 
Цитата:
Доказательства?

Цитата:
«Уважаемая редакция!
Я являюсь автором тематических карт, проанализированных моей коллегой по специальности. Меня немного удивило, что при анализе данных карт Вы не обратились ко мне с целью уточнить первоисточники данных карт и принципы составления. Карта составлялась на основе сводок с обеих сторон. В сводках, как правило, фигурируют населенные пункты либо их окрестности. Граница является условной и интерполируется между населенными пунктами, где находятся гарнизоны противоборствующих сторон. Так, например, в сводках за 16—18 июля однозначно указывается, что в Амвросиевке находится штаб, а подразделения ВСУ в окрестностях подвергаются обстрелам. Силы ополчения в это время удерживают дорогу, связывающую Донецк с Российской Федерацией, и Саур Могилу, одновременно атакуя ВСУ в районе Мариновки с целью завершить окружение. Точных данных о дислокации сторон, естественно, не было, поэтому рассматривать подобные карты как достоверный источник положения линии разграничения сторон нельзя.
Чтобы прояснить вопрос о принадлежности с. Зарощенское, я провел дополнительный анализ. На сайте voicesevas.ru за 16 июля приводится следующая сводка: «У Амвросиевки (ДНР) в районе с. Большая Шишовка в это же время Градами накрыли колонну укров». Большая Шишовка находится практически на одной широте с с. Зарощенское, и на 4 км западнее, т.е находится в предполье г. Шахтерск. Это подтверждает первоначальный тезис, что ополчение занимало оборону, практически исключительно вдоль трассы Донецк—Шахтерск—Снежное. Оборона имела очаговый, несплошной характер, поэтому колонны ВСУ достаточно свободно перемещались в окрестностях населенных пунктов и могли относительно легко по полям пересечь всю территорию, контролируемую повстанцами с севера на юг, что и было проделано при попытке штурма г. Шахтерска 27 июля 2014. Село Зарощенское не являлось значимым опорным пунктом ни одной из сторон, в сводках не упоминается, и находилось на территории, по которой свободно перемещались колонны ВСУ. Расположение систем ПВО ополчения в данном населенном пункте представляется невозможным, а ВСУ весьма вероятным, поскольку обеспечивает прикрытие авиации ВСУ, активно действовавшей в районе Зугрес—Шахтерск—Снежное в период 10—17 июля.

Дмитрий Парамонов, картограф, кандидат географических наук
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #98 - 18.10.2015 :: 12:04:39
 
Ubivec писал(а) 18.10.2015 :: 07:20:19:
Расположение систем ПВО ополчения в данном населенном пункте представляется невозможным, а ВСУ весьма вероятным, поскольку обеспечивает прикрытие авиации ВСУ

От кого прикрытие?
От марсиан что ли.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катастрофа Боинга 777 под Донецком. Рейс MH17.
Ответ #99 - 18.10.2015 :: 12:06:29
 
Antistatik писал(а) 17.10.2015 :: 20:54:49:
Так в том то и суть, чтобы потренироваться все нужные кнопки нажимать, только ракета улетать не должна.

У вас есть ссылки или вы там служили?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 20
Печать