Солонин по поводу Бука:
http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem

Дейнека писал(а) 02.10.2016 :: 09:48:01:


Здрасте приехали.

Как так - не ввязываясь. 700 российских танков на Донбассе, тыщи российских солдат, буряты штурмуют Дебальцево.

Берите больше - российская военная машина была остановлена волонтерами и добровольцами и до сих пор грудью стоит на пути азиатских орд, прикрывая собой Европу.

Эвона сказал, не ввязываясь.

У меня к вам пытання - а какие действия Украина предприняла по вашему, чтобы в эту войну не "ввязаться"? И каким образом ей это навязывали? В смысле не ввязалась - что отдала Крым и не попыталась его защитить, я верно понимаю?

Цитата:

Но начиналось то это не как оборонительная война. Это и обсуждаем. Смелые маневры и широкие захваты лета 2014 г. дают нам предположить, что с сепаратистами хотели покончить за два-три месяца. То что сейчас позиционный тупик - никак не делает ее оборонительной отечественной. Более того, даже главный спонсор ЛДНР в лице РФ предлагает вам войну заканчивать и переводить все в политическую плоскость, т. е. никакого вала и защитой Европы от диких азиатских орд даже и не пахнет. Но окончание войны вызовет вполне ожидаемую дестабилизацию в Киеве, так как объяснять все неудачи и провалы реформ кознями Кремля уже не получится. Поэтому война будет длится в таком полупотухшем состоянии еще долго.
А если брать еще глубже, то этой войны вообще могло не быть. Если бы Турчинов и Ко не начали давить элиты на Донбассе, обещали бы им что угодно по принципу Филатова "а вешать мы будем потом". Тогда радикалов можно было выловить поодиночке в СБУ, и повода влезать у России не было бы.
Цитата:

Перемога - это тысячи погибших украинцев и 60% утраченой бронетехники за лето 2014 г.? Странное у вас представление о перемогах. На мой взгляд - это тяжелая моральная травма, как для нас первая чеченская. Много усилий, жертв, а толку нет.

Цитата:

Не подтверждено ничем, кроме голых слов.
Цитата:

Остается выяснить, может ли М2 стрелять старыми ракетами. Что-то мне подсказывает - нет.

Цитата:

Все видео и фото, которые циркулируют в сети, это либо машины 3-го донецкого дивизиона, либо российские БУКи на учениях 2011-2012 гг. Если у вас есть что новенькое, да еще и с геопривязкой - буду рад посмотреть.
БУК может и был, но делать заявление чей он и кто стрелял (на основе имеющихся данных) несколько рановато - не находит?
Цитата:

Наверное потому что информация в открытом доступе.
Цитата:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бук-М2
Могли бы прикопаться, что на Украину загнали БУК-М1-2, который может использовать два основных типа ракет — 9М38M1 или 9М317, но их ограниченное количество и все они стоят в Башкирии, и ракета 9М38М1 - это не равно 9М38. Эксперты сразу бы выявили разницу. Поэтому вопросов больше чем ответов.

Zealot писал(а) 02.10.2016 :: 10:32:59:


Помнится некий Винни, так и заявлял.

Цитата:

Там все странно на самом деле. Если привязка к окрестностям Донецка, то это обычно БУК из луганского отделения 3-го донецкого дивизиона. Их из Луганска выводили до Красноармейска, они много где засветились.
Цитата:

Так ведь никто ответить не может - может ли М2 стрелять старыми ракетами или нет. Ну вот такой я, люблю задавать неудобные вопросы. Впрочем, и вы тоже )

Цитата:

Подождите, к этому мы еще придем. Там с СОУ в комплекте должны идти: КП 9С510
СОЦ 9С18М1-1 «Купол» (или 9С112), РПН 9С36, ПЗУ 9А316. Без них отдельная СОУ фактически небоеспособна.
Для начала необходимо зафиксировать, что ракеты 9М38 были на вооружении украинских БУКов М1. Бритва Оккама.

Украина не раскрывает информации о своих радарах и расположениях техники .  Есть многое что надо скрыть.
Русских специалистов не допустили к иследования проведеной с техники котороя советская и русская . Есть что чкрывать и фальшифицировать.
Какой то странный разговор взят непонятно откуда. Она нас считают идиотами.
Украина послала самолет на сигурную смерть.  Вот это одинственный факт который никто не модет отречь. Все остальные действия Украины спрятаны.
Нет данных с американских спутниках зато есть доказательства с соц сетей .
Видно украинцам и американцам есть что скрывать.

Ratio писал(а) 01.10.2016 :: 21:12:12:

Их остановили. Типа минские договоренности бить дальше нельзя будет мир .

Цитата:

Там такой маленький радар, что быстролетящий самолет может диаметр буквально за секунды преодолеть. За это время не то что выстрелить, навестись нормально не успеешь.
Это если не задаться вопросом, зачем вообще на Донбасс гнать одиночный БУК. Если бы хотели закрыть небо, то загнали бы дивизион. А если бы хотели сбивать вертолеты, штурмовики и пр. - то хватает Стрелы-10. Она кстати засветилась на видео в Луганске.

Цитата:

Да вот тут есть украинские БУКи в зоне АТО за день до сбития "боинга" и все при них - "Купол", СОУ, даже платформа, которая фигурировала на остальных видео. Но это не мешает до сих пор рассказывать, что БУКов в зоне АТО не было.
https://youtu.be/urjhwRCxOiU