ИВК писал(а) 08.10.2015 :: 00:14:40:Согласен. Добавлю также, что в ПВЛ перечислено множество неславянских народов, вплоть до Уральских гор. Эти народы существовали и много веков спустя, а многие и доныне есть. То есть те сведения ПВЛ вполне поддаются проверке, и вывод из этой проверки прост: автор ПВЛ очень хорошо представлял себе этническую карту Европы (особенно восточной). Почему мы должны верить, что, давая верные сведения про корсь, пермь или югру, он начинал нести околесицу именно тогда, когда речь заходила о восточных славянах?
Потому что знакомство со многими перечислеными в ПВЛ неславянскими народами русских происходило в близкое к написанию летописей время, а вот сведения о славянских древностях летописец черпал из иностранных источников и маловразумительных и малочисленных народных преданий. Я вам задам простой вопрос вы много сможете рассказать о Отечественной Войне 1812 года не заглядывая в учебники и иные книги? А ведь расстояние от 1812 до нашего времени то же - 300 лет. Да что там брать войну 1812 года вы про Вторую Мировую много без книжек расскажете? Но летописец такие подробности в ПВЛ вносит словно сам лично при этих событиях присутствовал или по книжке писал.
Ци-Ган. писал(а) 08.10.2015 :: 00:29:54:Как видим, вятичи были в основном балтами и хотя и были включены в Черниговское княжество, русью себя
не считали (со всеми вытекающими).
И на каком языке они разговаривали до того как вошли в русской государство?
ИВК писал(а) 08.10.2015 :: 00:33:20:Ясно, нужна отдельная тема о племенных союзах, существовавших уже тогда, когда писались летописи.
Ну так не я здесь начал со славянами опять разбираться.
ИВК писал(а) 08.10.2015 :: 00:33:20:Я что, по третьему кругу должен вам одни и те же факты приводить? Измором хотите взять?
Да хоть по десятому, вы фактов так и не привели.
Ци-Ган. писал(а) 08.10.2015 :: 00:44:52:Лѧховѣ же и Пруси 18. и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому
В число ляхов летописец включает и лютичей, мазовшан и поморян. Конечное можно предположить что под лютичами у летописца числятся и ободриты. Но это далеко не факт ибо поляки ободритов вроде под себя не подминали. Вместе с тем в союз ободритских племен входили бодричи,
вагры, полабы, глиняне, смолинцы,
варны и древане. В таком случае может летописец вагров под варягами в недатированнйо части летописи понимал. Ибо там варяги на Балтике отдельно и от руси и от шведов и от готов и от норвежцев.
Страниц: 
О степени достоверности "Повести временных лет" (Прочитано 347073 раз)