Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 536
Печать
Сирия. ИГИЛ. (Прочитано 740990 раз)
Лёва
+
Вне Форума



Сообщений: 14872
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #20 - 01.10.2015 :: 11:29:38
 
Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 11:24:26:
Это вообще не вшивое дело какого-нибудь там Саркози - легитимен Асад или нет - это дело самой Сирии.

Ну так в чём проблема?
Саддама убрали - и иракский народ сам избрал новое руководство. Что, ему навязали чего-то?
Ираком рулит приехавший из Америки менеджер?

Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 11:24:26:
Правительственные структуры в Сирии представлены Асадом, больше там никого нет.

Ну, в Украине тоже был один Янукович. А потом - ох! - и сбежал. И теперь там один законный глава - Порошенко. А в Египте уже третий за два года сменился.
Нет желания заявить что прежнего главу Египта незаконно сместили? Может, заступимся? Побомбим малёхо?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12754
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #21 - 01.10.2015 :: 11:44:00
 
Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:19:27:
Проблема в том что для нас Асад легитимный глава (да и то по одной единственной причине. Он в таком положении что мы можем из него верёвки вить и любые уступки требовать) , а другие чихали на него.


Проблема в том, что у вас как всегда двойные стандарты. Никаких других проблем нет. Асад как президент официально признан всеми государствами мира. Нравится это чихателям или нет, но только он представляет государство Сирия. И любые действия извне по его смещению-это вмешательство во внутренние дела.

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:19:27:
Гитлер, если что, до 8 мая 1945 года был легитимным главой Германии. Посмотрел бы я на того, кто на этом основании влез бы в войну.


Гитлер, если что, был в состоянии войны с кучей стран, которую сам же и начал, а так бы правил еще лет сто и никто бы его не трогал.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12754
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #22 - 01.10.2015 :: 11:45:08
 
Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:29:38:
Что, ему навязали чего-то?


Смещение и навязали, причем по ложному поводу.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12754
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #23 - 01.10.2015 :: 11:48:47
 
Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:29:38:
И теперь там один законный глава - Порошенко.


И что его кто-то свергает? Россия заявляет, что он должен уйти?

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:29:38:
А в Египте уже третий за два года сменился.
Нет желания заявить что прежнего главу Египта незаконно сместили? Может, заступимся? Побомбим малёхо?


В Египте, что война идет?
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19088
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #24 - 01.10.2015 :: 11:54:41
 
EvS писал(а) 01.10.2015 :: 11:06:52:
Опять же, и что? Наше присутствие было согласовано с сирийским правительством.

Так нарушение Конституции, президент не имеет право так делать без решения СФ. А сначала разместили войска, а потом получили разрешение.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12754
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #25 - 01.10.2015 :: 12:41:26
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2015 :: 11:54:41:
Так нарушение Конституции, президент не имеет право так делать без решения СФ. А сначала разместили войска, а потом получили разрешение.


Никакого нарушения.Размещение и использование не одно и тоже. Наше присутствие там по ранее заключенному договору, ратифицированному тем же СФ. А вот использование это отдельное разрешение. Вот сейчас наши строят базу в Белоруссии, но это не значит, что бойцы, которые там находятся просто так могут быть использованы сверх того, что прописано в договоре о размещении.

Хотя на самом деле у нашего президента есть право и самому принимать такие решения с последующим одобрением или неодобрением советом федерации.
Наверх
 
alex5555
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 81
Москва
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #26 - 01.10.2015 :: 13:00:44
 
Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:19:27:
Гитлер, если что, до 8 мая 1945 года был легитимным главой Германии.

Он где-то в районе 30 апреля взял самоотвод.
Наверх
 
alex5555
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 81
Москва
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #27 - 01.10.2015 :: 13:04:52
 
А лучше пообсуждать военные аспекты. Там наши опять жидко обделались. Вот такое видео собственных промахов выложили. Три раза бомбили и все три раза мимо. Ну что это за ВВС? Или стали ВКС, теперь мазать можно? При чём один объект бомбили дважды и оба раза мимо. Ну как их идиотами не назвать после этого?
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19088
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #28 - 01.10.2015 :: 13:32:00
 
EvS писал(а) 01.10.2015 :: 12:41:26:
Никакого нарушения.Размещение и использование не одно и тоже.

Ну конечно.
решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;


Моно разместить и сказать они сами напали. Мы не хотели использовать. И зачем СФ тогда.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19088
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #29 - 01.10.2015 :: 13:33:16
 
Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 10:25:48:
Ну так у нас там базы. Ежу понятно, что для эффективного начала войны нужна внезапность и подготовка.

Собсна, в борьбе с теми, кто людям головы на камеры режет, хорошо всё.

Можно и в Нигерию отправиться к Боко Хорам.
По решению администрации президента. Или все таки нужно спросить у СФ, нужно ли это стране.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7784
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #30 - 01.10.2015 :: 13:47:49
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2015 :: 10:20:46:
что сначала ВС РФ появились в Сирии, а потом было получено разрешение СФ. Причем бомбить начали через пару часов.

Такие вещи согласовываются конечно заранее. Прошение Асада было раньше. Наконец, для примера - интервенции США начинались буквально через 2 часа после "отмашки", скажем, на Гаити в 2000-е. Так что это нормально.

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 10:46:26:
опрошенные «Газетой.Ru»

Газета РУ - единственный источник Левы, ну еще ФорумСК.

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 10:46:26:
И ещё вопрос - а против кого будет воевать Россия? Против так называемой Свободной сирийской армии - тоже? Тогда это конфликт с Западом.

Где написано, что это конфликт с Западом? РФ в Сирии выпооняет задачи согласно просьбы законного правительства Сирии. Вы предлагаете нарушать международное право?

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:19:27:
, а другие чихали на него.

Кто и на каком основании сделал правительство Асада нелигитимным? Требую ответа.
Мнение Госдепа - не основание. Более того, формально США так и не разрывало дипотношений с Сирией. Так что для всего мира (и это не шутка) правительство Асада - это законное правительство Сирии. Все прочие - нет.

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:19:27:
Посмотрел бы я на того, кто на этом основании влез бы в войну.

ПолЕвропы могу перечислить. Италия, Финляндия, Венгрия, Румыния, Болгария.

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:29:38:
Саддама убрали - и иракский народ сам избрал новое руководство. Что, ему навязали чего-то?

Это как насильник сначала бабу изнасиловал, убил ее мужа, а потом предложил ей выбирать - выходить ли ей за него, насильника, замуж.

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:29:38:
Ираком рулит приехавший из Америки менеджер?

Ираком вообще никто не рулит. В Ираке полный пиз...ц. Полную ответственность несут США, т.к. именно они допустили такую ситуацию.

Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:29:38:
Нет желания заявить что прежнего главу Египта незаконно сместили?

А что, кто у нас заявил что Ас-Сиси незаконный президент?

Amaro Shakur писал(а) 01.10.2015 :: 11:54:41:
А сначала разместили войска, а потом получили разрешение.

СФ дает разрешение ИСПОЛЬЗОВАТЬ, а не размещать войска. ВВС в Сирии были размещены согласно договоренностей с сирийским законным правительством.
Это как 800 американских баз по всему миру.

alex5555 писал(а) 01.10.2015 :: 13:04:52:
ь. Вот такое видео собственных промахов выложили. Три раза бомбили и все три раза мим

Я там ни одного промаха не заметил. Показаны были 2 цели.

Amaro Shakur писал(а) 01.10.2015 :: 13:32:00:
решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;

Ты по русски читать не умеешь, или тебе нравится самому себя опускать? Использование и размещение. Еще раз пояснить разницу?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43077
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #31 - 01.10.2015 :: 13:58:43
 
Amaro Shakur писал(а) 01.10.2015 :: 13:33:16:
Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 10:25:48:
Ну так у нас там базы. Ежу понятно, что для эффективного начала войны нужна внезапность и подготовка.

Собсна, в борьбе с теми, кто людям головы на камеры режет, хорошо всё.

Можно и в Нигерию отправиться к Боко Хорам.
По решению администрации президента. Или все таки нужно спросить у СФ, нужно ли это стране.


Эээ... Размещение контингента не требует разрешения СФ.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43077
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #32 - 01.10.2015 :: 14:01:02
 
alex5555 писал(а) 01.10.2015 :: 13:04:52:
А лучше пообсуждать военные аспекты. Там наши опять жидко обделались. Вот такое видео собственных промахов выложили. Три раза бомбили и все три раза мимо. Ну что это за ВВС? Или стали ВКС, теперь мазать можно? При чём один объект бомбили дважды и оба раза мимо. Ну как их идиотами не назвать после этого?


Кто сказал, что на видео промахи?..
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43077
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #33 - 01.10.2015 :: 14:02:09
 
Лёва писал(а) 01.10.2015 :: 11:29:38:
Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 11:24:26:
Это вообще не вшивое дело какого-нибудь там Саркози - легитимен Асад или нет - это дело самой Сирии.

Ну так в чём проблема?
Саддама убрали - и иракский народ сам избрал новое руководство. Что, ему навязали чего-то?
Ираком рулит приехавший из Америки менеджер?

Zealot писал(а) 01.10.2015 :: 11:24:26:
Правительственные структуры в Сирии представлены Асадом, больше там никого нет.

Ну, в Украине тоже был один Янукович. А потом - ох! - и сбежал. И теперь там один законный глава - Порошенко. А в Египте уже третий за два года сменился.
Нет желания заявить что прежнего главу Египта незаконно сместили? Может, заступимся? Побомбим малёхо?


Не понял спича.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
alex5555
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 81
Москва
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #34 - 01.10.2015 :: 14:05:37
 
Богатырев Артур писал(а) 01.10.2015 :: 13:47:49:
Я там ни одного промаха не заметил. Показаны были 2 цели.

И снова терпеливо объясняю. Цели, это куда смотрит крестик. Под крестиком виден дом (3-я сцена) и склон холма с бетонированными окнами/входами (укреплённая база?). Так вот, по дому не попали и дом стоит целёхонький. А уж по склону вообще смех - взрыв-то был вообще за кадром, только потом дым оттуда (низ кадра) показал, где бомба легла. А мелкие дымки на поверхности - это крупные осколки от той бомбы. Да, осколки, а не что-то там уничтоженное.

И что веселее всего - сами выложили это видео на обозрение всему миру! Три выстрела и все мимо с огромным отклонением. Два выстрела по одной и той же мишени, оба вообще за кадром! И это выкладывают как доказательство точечных бомбовых ударов? Ну как их другим словом назвать, кроме слова идиоты?

Ну вот, зато мы США нос утёрли, так теперь будем рассуждать? Почему ни кто не хочет видеть безумство нашей власти? Всё, что они делают, делают крайне плохо. И получается воевать только с ещё более безумными властителями. Я против политики США, но я так же против такого откровенного безумия нашего собственного начальства. Или кому-то нравится ощущать себя частью безумной братии, у которой руки из задницы растут? И США и РФ - всё это плохие примеры. Почему "патриоты" видят только соринку в чужом глазу? Почему?
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19088
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #35 - 01.10.2015 :: 14:30:10
 
alex5555 писал(а) 01.10.2015 :: 14:05:37:
И снова терпеливо объясняю. Цели, это куда смотрит крестик.

Может это снимал другой самолет.

Богатырев Артур писал(а) 01.10.2015 :: 13:47:49:
Ты по русски читать не умеешь, или тебе нравится самому себя опускать? Использование и размещение. Еще раз пояснить разницу?

Меньше пафоса, меньше из лужи вылезать будете.

Использование это любое действие с армией. Безусловно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12754
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #36 - 01.10.2015 :: 14:46:53
 
alex5555 писал(а) 01.10.2015 :: 14:05:37:
И снова терпеливо объясняю. Цели, это куда смотрит крестик. Под крестиком виден дом (3-я сцена) и склон холма с бетонированными окнами/входами (укреплённая база?).


Приятно иметь дело с экспертами.
Съемка идет с беспилотника и крестик соответственно на объективе его камеры.

alex5555 писал(а) 01.10.2015 :: 14:05:37:
А мелкие дымки на поверхности - это крупные осколки от той бомбы. Да, осколки, а не что-то там уничтоженное.


Нехилые такие осколки.Килограмм на пятьдесят в тротиловом эквиваленте каждый.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43077
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #37 - 01.10.2015 :: 14:49:56
 
alex5555 писал(а) 01.10.2015 :: 14:05:37:
Богатырев Артур писал(а) 01.10.2015 :: 13:47:49:
Я там ни одного промаха не заметил. Показаны были 2 цели.

И снова терпеливо объясняю. Цели, это куда смотрит крестик. Под крестиком виден дом (3-я сцена) и склон холма с бетонированными окнами/входами (укреплённая база?). Так вот, по дому не попали и дом стоит целёхонький. А уж по склону вообще смех - взрыв-то был вообще за кадром, только потом дым оттуда (низ кадра) показал, где бомба легла. А мелкие дымки на поверхности - это крупные осколки от той бомбы. Да, осколки, а не что-то там уничтоженное.

И что веселее всего - сами выложили это видео на обозрение всему миру! Три выстрела и все мимо с огромным отклонением. Два выстрела по одной и той же мишени, оба вообще за кадром! И это выкладывают как доказательство точечных бомбовых ударов? Ну как их другим словом назвать, кроме слова идиоты?

Ну вот, зато мы США нос утёрли, так теперь будем рассуждать? Почему ни кто не хочет видеть безумство нашей власти? Всё, что они делают, делают крайне плохо. И получается воевать только с ещё более безумными властителями. Я против политики США, но я так же против такого откровенного безумия нашего собственного начальства. Или кому-то нравится ощущать себя частью безумной братии, у которой руки из задницы растут? И США и РФ - всё это плохие примеры. Почему "патриоты" видят только соринку в чужом глазу? Почему?


Еще раз глянул видео. Нурсами хорошо вложили как раз по склону с бетонированными укреплениями, на втором ударе вдобавок видно, что снизу прет густой жирный дым, очевидно, от рзорванного очка чьего-то, хотя, скорее в склад горюче-смазочных пришлось. Где на третьем даре вы увидели  "целехонький" дом я даже  стесняюсь спросить - после взрыва не видно его контуров.

А кроме вас еще хоть кто-то про промахи подтвердил?

Сирийцы чет напротив.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43077
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #38 - 01.10.2015 :: 14:51:24
 
Цитата:
Цели, это куда смотрит крестик.


Гыгы.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 43077
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сирия. ИГИЛ.
Ответ #39 - 01.10.2015 :: 14:53:55
 
Цитата:
А мелкие дымки на поверхности - это крупные осколки от той бомбы


...  Со сжатыми губами
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Страниц: 1 2 3 4 ... 536
Печать