Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 483809 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #600 - 31.08.2016 :: 14:33:42  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:15:44:
Да  хоть гондурасские. Главное они были в достатке. И что характерно их не получили в подарок по ленд-лизу, а купили за собственные кровные. Где здесь Вы заботу Сити увидели?

Нет, не в этом дело. Не убегайте.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #601 - 31.08.2016 :: 14:35:09  
voevodacastle писал(а) 31.08.2016 :: 08:59:21:
А для этого надо было ввести диктатуру, на что у Николая была кишка тонка, да и минимально необходимой для этого поддержки в обществе вряд ли набиралось. Можно было поручить это грязное дело кому либо из популярных военных - но это мы так задним числом думаем, а тогда и большинство военных думали - вот уйдет царь-недотепа, возьмет народ власть в свои руки - и все будет хорошо!

Да был Николашка никчемным человечком, но это был помазанник божий.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #602 - 31.08.2016 :: 14:37:16  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:33:30:
voevodacastle писал(а) 30.08.2016 :: 21:53:34:
А ВОВ мужички с немцами воевали - и еще как воевали, и мыслей о том, что бы штык в землю ни у кого не было

В 41 году немцы взяли пленных больше, чем была численность вермахта на восточном фронте на 22 июня. Так что мысль воткнуть "штык в землю" очевидно возникала в то время не редко.

А в сорок первом война не так началась, как в четырнадцатом. Так, что не заливайте. Такие ужимки и прыжки известны очень давно и не комильфо.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #603 - 31.08.2016 :: 14:38:42  
иван васильевич писал(а) 31.08.2016 :: 11:04:37:
Как по мне, неправильная (предвзятая, пророссийская, русофильская) постановка вопроса. Если в качестве альтернативы исключать русскую революцию, то справедливо исключить и германскую, а без революции в Германии победа АиФ в первой мировой становится проблематичной. И все возвращается на круги своя. Проигрывает тот где революция происходит раньше (слабое звено).

Если бы не февральская революция весной 17 года началось бы русское наступление на Германию. Тогда же закончилась бы война для Австро-Венгрию. И Германию очевидно  ждало бы осенью военное поражение, а уж затем революция.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #604 - 31.08.2016 :: 14:40:14  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:35:09:
Да был Николашка никчемным человечком, но это был помазанник божий.

да вот в этом то и проблема. Что даже при партийной внутревидовой конкуренции, пусть и раннего советского типа, такой чудила не смог бы на такую должность залезть, а тут помазали и вперед, навстречу аду и Израилю.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #605 - 31.08.2016 :: 14:41:26  
иван васильевич писал(а) 31.08.2016 :: 11:04:37:
Так большевики-пораженцы - за границей, как их достанешь? А иные в ссылках-каторгах - какие из них агитаторы? Этот  призыв уместен бы был к временному правительству, а там демократия...

Мрази и в России хватало. Было кого взять к ногтю. Англичане арестовывали всех заподозренных в шпионаже или агитации  в пользу Германии. Если подозрения подтверждались - стреляли не задумываясь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #606 - 31.08.2016 :: 14:41:56  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:38:42:
Если бы не февральская революция весной 17 года началось бы русское наступление на Германию.

В 16 году оно тоже было.... . А вообще, эта логика, " а вот если бы, да кабы"....., уже не веселит.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #607 - 31.08.2016 :: 14:43:51  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:41:26:
Мрази и в России хватало. Было кого взять к ногтю. Англичане арестовывали всех заподозренных в шпионаже или агитации  в пользу Германии. Если подозрения подтверждались - стреляли не задумываясь.

А в России в таком случае было две проблемы. Арестовывать за нелояльность много бы пришлось. Что говорит о второй проблеме, о том, что власть была не популярной, такие действия могли иметь непредсказуемые последствия, административный аппарат разложился.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #608 - 31.08.2016 :: 14:45:23  
иван васильевич писал(а) 31.08.2016 :: 11:04:37:
То есть отказаться от самодержавия, не обязательно диктатуру, можно и демократию. Но в любом случае отказ от самодержавия, а тут "кишка тонка" у Николая,  соглашусь.

Диктатура не означает автоматический отказ от самодержавия. Вспомните Лорис-Меликова. А у Николая была не "кишка тонка" а голова жидкая.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #609 - 31.08.2016 :: 14:47:20  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:45:23:
А у Николая была не "кишка тонка" а голова жидкая.


А есть отличие?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #610 - 31.08.2016 :: 14:49:18  
Evgen11 писал(а) 31.08.2016 :: 14:32:55:
Не понял, чьи хозяева? Керенский был хозяином Ленина? Вот это номер.... .

Не поняли? И не парьтесь! А то головка заболит
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #611 - 31.08.2016 :: 14:51:26  
иван васильевич писал(а) 31.08.2016 :: 14:47:20:
А есть отличие?

У того у кого тонкая кишка может быть понимание ситуации, но не хватает характера ее переломить. А с жидкой головой ситуацию правильно не понимают.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #612 - 31.08.2016 :: 15:12:52  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:49:18:
Evgen11 писал(а) 31.08.2016 :: 14:32:55:
Не понял, чьи хозяева? Керенский был хозяином Ленина? Вот это номер.... .

Не поняли? И не парьтесь! А то головка заболит


Так поясняйте. Или Вы для себя пишите, вернее фантазируете новую русскую историю. Зачем тогда на форум с этим?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #613 - 31.08.2016 :: 15:16:52  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:38:42:
Если бы не февральская революция весной 17 года началось бы русское наступление на Германию.


Может быть началось, может быть нет.
Неизвестно.
Но закончилось бы оно как и летом, потерей Риги, как минимум.
И это известно.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #614 - 31.08.2016 :: 15:19:16  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:41:26:
Мрази и в России хватало. Было кого взять к ногтю. Англичане арестовывали всех заподозренных в шпионаже или агитациив пользу Германии. Если подозрения подтверждались - стреляли не задумываясь.


Большевизм пропагандируете?
В РИ тоже всех подозревали в шпионаже, до императрицы включительно? Вероятно кое-кто и императора подозревал.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #615 - 31.08.2016 :: 15:23:58  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:35:09:
это был помазанник божий.


А это что? Поясните для атеиста.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #616 - 31.08.2016 :: 15:26:45  
Талян писал(а) 31.08.2016 :: 14:49:18:
Evgen11 писал(а) 31.08.2016 :: 14:32:55:
Не понял, чьи хозяева? Керенский был хозяином Ленина? Вот это номер.... .

Не поняли? И не парьтесь! А то головка заболит

А вы за меня не бойтесь, особенно когда вам нечего сказать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #617 - 31.08.2016 :: 15:37:57  
иван васильевич писал(а) 31.08.2016 :: 15:12:52:
Так поясняйте. Или Вы для себя пишите, вернее фантазируете новую русскую историю. Зачем тогда на форум с этим?

Почему фантазирую? Есть масса свидетельств причастности англосаксов, как к организации февральской революции, так и октябрьской. иван васильевич писал(а) 31.08.2016 :: 15:16:52:
Может быть началось, может быть нет.
Неизвестно.
Но закончилось бы оно как и летом, потерей Риги, как минимум.
И это известно.

Есть свидетельства подготовки наступления. Было заявление царя о освобождении в 17 году всех оккупированных территорий империи. Почему бы наступлению не быть, если бы не революция?  А Ригу сдало Временной правительство. Предварительно дезорганизовав армию.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #618 - 31.08.2016 :: 15:44:55  
иван васильевич писал(а) 31.08.2016 :: 15:19:16:
Большевизм пропагандируете?
В РИ тоже всех подозревали в шпионаже, до императрицы включительно? Вероятно кое-кто и императора подозревал.

Большевизм? Вот уж нет. Во время войны правительство страны должно принимать меры по защите от вражеской пропаганды, от шпионажа от любых попыток раскачать ситуацию в стране, ослабить армию и вызвать экономические трудности. Англичане это делать  не стеснялись, и демократия им не мешала. В РИ при наличии войны и самодержавия в прессе открыто подозревали императрицу в шпионаже и ни кого не повесили, и даже не расстреляли за это. Для вражеских агентов влияния были созданы все условия.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #619 - 31.08.2016 :: 15:46:04  
Evgen11 писал(а) 31.08.2016 :: 15:26:45:
А вы за меня не бойтесь, особенно когда вам нечего сказать.

Я все время говорю, только вот Вы ни чего понять не можете.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 114
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.