Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 483673 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #480 - 29.08.2016 :: 14:59:33
 
Zealot писал(а) 29.08.2016 :: 05:11:08:
Нет, my dear, антисоветизм - это неприятие советского тоталитаризма. неприятие идеологических клише, неприятие нарушений прав человека, неприятие репрессивных методов построения социалистического государства.

То есть, понимаешь, я говорю, что нельзя собственных граждан тащить в расстрельные ямы, нельзя убивать своих же сотнями тысяч. Нельзя женщин и детей в вагонах для скота зимой возить, предварительно отобрав у них все.

А мне со слюнями и причмокиванием говорят - ты русофоб и антисоветчик.

Нет, дорогие, я как раз русофил - а вы убогие русофобы, скопом. Вот лично ты - русофоб и фоменкоид, например.


Ещё про хруст французской будки забыли сопли пустить.

Если для того,чтобы раздавить фашизм и полететь в космос пришлось уничтожить кулачество ,я это могу понять,хотя оказаться в числе пострадавших  не желаю ни себе ,ни кому.

Но когда десятки миллионов людей умерли раньше срока,чтобы Абрамович купил себе шестую ( шестую Карл!) яхту,это для меня не имеет объяснения.

Сводить Советский период к тоталитаризму - пещерная дремучесть.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #481 - 29.08.2016 :: 18:30:14
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 14:59:33:
Но когда десятки миллионов людей умерли раньше срока,чтобы Абрамович купил себе шестую ( шестую Карл!) яхту,это для меня не имеет объяснения.


А они не для этого и не потому умерли. Вы путаете причину и следствие. Объективно не было причин для распада СССР.  Были трудности и накопленные за прошедшие годы ошибки, которые надо было исправлять. Вместо этого руководство КПСС приняло ряд законов приведших к развалу экономики и дезориентирововших общество. Были созданы условия и предпосылки  для разворовывания страны. Затем был ГКЧП, организованный людьми, которые не понимали что в стране происходит и что надо делать. В результате граждане были полностью деморализованы. И этим воспользовались  люди типа Абрамовича. Это стало возможно потому, что элите, которую Ленин привез в пломбированном вагоне в 17 году было наплевать на РИ, СССР и их народы как в 17, так и в 91 году, и между этими датами тоже.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #482 - 29.08.2016 :: 18:33:47
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:40:19:
Нет, это вы аргументируйте: где я наврал про советскую власть?

Читайте любой свой пост где Вы за советскую власть агитируете
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #483 - 29.08.2016 :: 18:36:14
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:33:43:
1.История не терпит сослагательного наклонения.
2.Альтернатива есть: немецкие танки осенью 41-го на Урале.

Так терпит история сослагательное наклонение или нет? Или терпит когда мне хочется?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #484 - 29.08.2016 :: 18:38:24
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:33:43:
Не согласен с тем,чтобы улучшить общество ,убрав  мудачества совка,нужно было  развалить державу на куски, сломать экономику, присвоить народное имущество с природными богатствами.

Персонально назовите с кем Вы не согласны? Кто державу развалил на куски?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #485 - 29.08.2016 :: 18:41:10
 
Zealot писал(а) 29.08.2016 :: 14:47:18:
Понятия не имею кем он будет, но враждебность к православию - это русофобия, а враждебность к репрессиям - нет. Это, думаю, вполне понятно.

Все равно демагогия. Враждебность к православию может  быть разной. Как и враждебность к репрессиям.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #486 - 29.08.2016 :: 18:42:48
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:33:43:
Я считаю капитализм ( каким бы вывесками его не прикрывали,типа слова ДАМ ,что РФ - социально ориентированное государство )  антигуманной,тупиковой и исчерпавшей себя формацией.
Социалистическое общество ( даже в варианте страна -корпорация,каким был СССР) следующая ,более прогрессивная стадия развития человеческой цивилизации.

В моём понимании РФ - регресс в сравнении с РСФСР.

Может быть, но в России этот эксперимент провалился с треском. Можно по этому поводу горевать, можно радоваться но жить нам предстоит в РФ. И хотелось бы, что бы российское общество смогло извлечь уроки из прошлого, и не наступить на эти грабли еще и в третий раз.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #487 - 29.08.2016 :: 18:46:04
 
Severga писал(а) 29.08.2016 :: 00:38:45:
Это вообще очень странно. Как известно, основоположники коммунизма Маркс и Энгельс весьма резко относились к русским. Например, Герцен вспоминал: «Маркс сказал, что меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам. Вся эта ненависть со стороны Маркса была чисто платоническая...»

Маркс называл славян «контрреволюционной расой, раковой опухолью Европы», а Энгельс говорил: «У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться варварскому игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы — Россию».

Нисколько не сомневаюсь, что их последователи Ленин, Троцкий, Свердлов говорили нечто подобное, их дела говорят об этом. Тому же Ленину приписывают слова об  «истинном русском человеке» как «великодержавном подлеце и насильнике». Конечно, можно твердить, что все это неправда, однако...

А что здесь удивительного? Ведь кормилась вся названная публика из одних рук.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #488 - 29.08.2016 :: 18:51:06
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 07:49:32:
Ну вот Аодльф Алоизовичь был и антисоветчиком и русофобом и  я так понимаю он таким стал из за того, что ему сталинские репрессии не нравились.

ДЛя Вас это довольно связно сформулированная мысль. Правда в корне не верная.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #489 - 29.08.2016 :: 18:54:32
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 08:35:19:
В нынешней ситуации антисоветизм=русофобия, в странах бывшего СССР и вост. Европы.

Это уровень мышления дауна. И в бывшем СССР и в Восточной Европе все не так просто. Вашу точку зрения некоторые правящие элиты пытаются навязать своим народам. Кое где это удается. В большинстве случаев нет.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #490 - 29.08.2016 :: 18:57:31
 
ray812 писал(а) 29.08.2016 :: 12:25:30:
В третих что в 1917 так и в 2014 без заподно европейских консультантов не обошлось.

И в 17, и в 91, и  в 2014.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #491 - 29.08.2016 :: 19:01:03
 
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 18:51:06:
ДЛя Вас это довольно связно сформулированная мысль

Ну спасибо, что оценили меня, я буду стараться еще лучше.
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 18:51:06:
Правда в корне не верная.

Точно. Я просто замышлял какую то гадость.
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 18:54:32:
Это уровень мышления дауна.

Зачем вы так о себе? Не надо так убиваться, всякое бывает.
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 18:54:32:
И в бывшем СССР и в Восточной Европе все не так просто.

Даже больше, там не все так однозначно, как говорила одна дочь офицера.
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 18:54:32:
Вашу точку зрения некоторые правящие элиты пытаются навязать своим народам. Кое где это удается. В большинстве случаев нет.

Это где в большинстве случаев нет? И чего там нет?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #492 - 29.08.2016 :: 19:02:05
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 12:30:02:
Ну хорошо, даже если некие "евреи  и грузины" пытались множить на ноль православие, то они пытались это заменить новой идеологией, такое бывает.

Все дело в методах какими эту идеологию меняли. На практике с помощью нагана и зоны. Превращая православные святыни в склады тюрьмы и т.д.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #493 - 29.08.2016 :: 19:04:03
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 19:01:03:
Ну спасибо, что оценили меня, я буду стараться еще лучше.

Только сильно не напрягайтесь. А то опять сорветесь.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #494 - 29.08.2016 :: 19:04:40
 
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 19:02:05:
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 12:30:02:
Ну хорошо, даже если некие "евреи  и грузины" пытались множить на ноль православие, то они пытались это заменить новой идеологией, такое бывает.

Все дело в методах какими эту идеологию меняли. На практике с помощью нагана и зоны. Превращая православные святыни в склады тюрьмы и т.д.

И что? Так всегда бывает при таких раскладах. Вы думаете православие в десятом веке добровольно трудящиеся приняли? Им тоже объяснили, что такое хорошо и что такое плохо.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #495 - 29.08.2016 :: 19:05:17
 
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 19:04:03:
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 19:01:03:
Ну спасибо, что оценили меня, я буду стараться еще лучше.

Только сильно не напрягайтесь. А то опять сорветесь.

Я буду стараться.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #496 - 29.08.2016 :: 19:06:08
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 19:01:03:
Точно. Я просто замышлял какую то гадость.

Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 19:01:03:
Даже больше, там не все так однозначно, как говорила одна дочь офицера.

Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 19:01:03:
Это где в большинстве случаев нет? И чего там нет?

Рано я за Вас порадовался. Все очень плохо.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #497 - 29.08.2016 :: 19:08:56
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 19:04:40:
И что? Так всегда бывает при таких раскладах. Вы думаете православие в десятом веке добровольно трудящиеся приняли? Им тоже объяснили, что такое хорошо и что такое плохо.

По моему за 1000 лет нравы должны были измениться в лучшую сторону. По Вашему получается, что всех вас, тоскующих по коммунизму, надо собрать и в телячьих вагонах на Соловки?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #498 - 29.08.2016 :: 19:29:46
 
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 19:06:08:
Рано я за Вас порадовался. Все очень плохо.

Правильно. Никогда раньше времени не стоит.
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 19:08:56:
По моему за 1000 лет нравы должны были измениться в лучшую сторону. По Вашему получается, что всех вас, тоскующих по коммунизму, надо собрать и в телячьих вагонах на Соловки?

Должны, да не обязаны. Кто тоскует по коммунизму?
И причем здесь телячьи вагоны и Соловки?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #499 - 29.08.2016 :: 20:15:50
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 19:29:46:
И причем здесь телячьи вагоны и Соловки?

В  них туда везли священников и тех кто за них заступался. Но если не нравится по можно и по добрыне-путятински или мечем или огнем
Наверх
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 114
Печать