Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 483678 раз)
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #460 - 29.08.2016 :: 00:38:45
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 23:55:37:
1.Антисоветизм неизбежно ведёт к русофобии.


Это вообще очень странно. Как известно, основоположники коммунизма Маркс и Энгельс весьма резко относились к русским. Например, Герцен вспоминал: «Маркс сказал, что меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам. Вся эта ненависть со стороны Маркса была чисто платоническая...»

Маркс называл славян «контрреволюционной расой, раковой опухолью Европы», а Энгельс говорил: «У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться варварскому игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы — Россию».

Нисколько не сомневаюсь, что их последователи Ленин, Троцкий, Свердлов говорили нечто подобное, их дела говорят об этом. Тому же Ленину приписывают слова об  «истинном русском человеке» как «великодержавном подлеце и насильнике». Конечно, можно твердить, что все это неправда, однако...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #461 - 29.08.2016 :: 00:40:19
 
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 00:09:24:
Аргументируйте.


Нет, это вы аргументируйте: где я наврал про советскую власть?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #462 - 29.08.2016 :: 00:49:05
 
Severga писал(а) 29.08.2016 :: 00:38:45:
Это вообще очень странно. Как известно, основоположники коммунизма Маркс и Энгельс весьма резко относились к русским. Например, Герцен вспоминал: «Маркс сказал, что меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам. Вся эта ненависть со стороны Маркса была чисто платоническая...»

Маркс называл славян «контрреволюционной расой, раковой опухолью Европы», а Энгельс говорил: «У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться варварскому игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы — Россию».



А с чего вы решили,что Карла и Энгельсон были русофилами?
Антисоветизм - это охаивание периода русской истории.

Severga писал(а) 29.08.2016 :: 00:38:45:
Нисколько не сомневаюсь, что их последователи Ленин, Троцкий, Свердлов говорили нечто подобное, их дела говорят об этом. Тому же Ленину приписывают слова об  «истинном русском человеке» как «великодержавном подлеце и насильнике». Конечно, можно твердить, что все это неправда, однако...


Вообще то Ульянов-Ленин при всех его взглядах и идеях - основатель  СССР.Советский Союз в основном восстановил территорию государства русского народа ,а по влиянию - превзошёл все предшествовавшее.

Троцкий,Свердлов и можно продолжать список делали таки гешефт на революции.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #463 - 29.08.2016 :: 00:52:08
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:33:43:
Не согласен с тем,чтобы улучшить общество ,убравмудачества совка,нужно былоразвалить державу на куски, сломать экономику, присвоить народное имущество с природными богатствами


Кто же с этим поспорит, истинная правда. Я помню, как в конце 80-х населению через газеты, ТВ, радио внушалась мысль (и вполне здравая) о том, что в открытое плавание надо отпустить сферу услуг, строительство, с/х, легкую промышленность и прочие вспомогательные отрасли, ориентированные на выпуск потребительских товаров и услуг. О стратегических отраслях хозяйства речь не шла. И большинство с этим соглашалось.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #464 - 29.08.2016 :: 01:01:21
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:49:05:
Антисоветизм - это охаивание периода русской истории


Нет, вы слишком категоричны в данном случае. Может быть у латыниных с новодворскими так. Но остальным охаивать целый период русской истории нет никакого резона, это наша история. Тем более, что конечно, ленинский СССР и брежневский СССР сильно отличаются, кто спорит. Хоть одно их объединяет - жесткая монопольная преемственная власть коммунистов.

В нашем случае, антисоветизм - это "охаивание" (коль уж такое слово употреблять) антирусских (и не только антирусских, но и антиукраинских, антибелорусских  проч.) деяний советской власти, а такие имели место быть. Например, массовые казни "бывших", раскулачки, расстрелы и ссылки крестьян, уничтожение отечественной интеллигенции и буржуазии (пусть слабой, малочисленной, но своей, отечественной), оплевывание предыдущей русской истории, преследование русской Церкви и много другое.

И - тупиковый путь сов.строя, как искусственного и непонятно с какими целями задуманного эксперимента
Наверх
« Последняя редакция: 29.08.2016 :: 01:11:54 от Severga »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #465 - 29.08.2016 :: 05:11:08
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:49:05:
Антисоветизм - это охаивание периода русской истории.


Нет, my dear, антисоветизм - это неприятие советского тоталитаризма. неприятие идеологических клише, неприятие нарушений прав человека, неприятие репрессивных методов построения социалистического государства.

То есть, понимаешь, я говорю, что нельзя собственных граждан тащить в расстрельные ямы, нельзя убивать своих же сотнями тысяч. Нельзя женщин и детей в вагонах для скота зимой возить, предварительно отобрав у них все.

А мне со слюнями и причмокиванием говорят - ты русофоб и антисоветчик.

Нет, дорогие, я как раз русофил - а вы убогие русофобы, скопом. Вот лично ты - русофоб и фоменкоид, например.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #466 - 29.08.2016 :: 07:33:26
 
Severga писал(а) 28.08.2016 :: 22:13:49:
То есть, главным результатом революции стала смена персоналий во властной элите страны. Коммунисты с самого начала строили страну для себя и под себя, а прокламации о том, что они во главу ставят интересы рабочих и крестьян - не более чем демагогия.

А Российская империя для кого тогда была?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #467 - 29.08.2016 :: 07:37:21
 
Severga писал(а) 28.08.2016 :: 22:34:30:
Вот. Это как-нибудь надо назвать - социальная дискриминация, например. Этакий социальный "расизм". Его-то большевики и культивировали в обществе. И это правильно, по вашему?

Господи, что только не приснится.... .
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #468 - 29.08.2016 :: 07:48:17
 
Severga писал(а) 29.08.2016 :: 00:12:29:
1. Вовсе нет. Например, тот же Деникин был антикоммунистом, а русофобом не был.

А вот к примеру геноссе Гитлер были и антисоветчиков и русофобом. Ну и что далее? А далее то, что под соусом антисоветизма проталкивается русофобия и антроссийская политика, особенно в странах бывшего СССР и бывшего восточного блока и некоторых других.
Вангую истерику Шакура.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #469 - 29.08.2016 :: 07:49:32
 
Zealot писал(а) 29.08.2016 :: 05:11:08:
Нет, my dear, антисоветизм - это неприятие советского тоталитаризма. неприятие идеологических клише, неприятие нарушений прав человека, неприятие репрессивных методов построения социалистического государства.

Ну вот Аодльф Алоизовичь был и антисоветчиком и русофобом и  я так понимаю он таким стал из за того, что ему сталинские репрессии не нравились.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #470 - 29.08.2016 :: 08:26:49
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 07:49:32:
Zealot писал(а) 29.08.2016 :: 05:11:08:
Нет, my dear, антисоветизм - это неприятие советского тоталитаризма. неприятие идеологических клише, неприятие нарушений прав человека, неприятие репрессивных методов построения социалистического государства.

Ну вот Аодльф Алоизовичь был и антисоветчиком и русофобом и  я так понимаю он таким стал из за того, что ему сталинские репрессии не нравились.


Ехал Гитлер через Гитлер - видит Гитлер в Гитлер Гитлер.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #471 - 29.08.2016 :: 08:35:19
 
Zealot писал(а) 29.08.2016 :: 08:26:49:
Ехал Гитлер через Гитлер - видит Гитлер в Гитлер Гитлер.

Ну хорошо, пусть не Гитлер, а кто другой, толку то? В нынешней ситуации антисоветизм=русофобия, в странах бывшего СССР и вост. Европы.

П.С. Гитлер не был русофобом и антисоветчиком?
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #472 - 29.08.2016 :: 08:45:26
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 07:49:32:
Ну вот Аодльф Алоизовичь был и антисоветчиком и русофобом ия так понимаю он таким стал из за того, что ему сталинские репрессии не нравились.
Наверх      


В слове "Алоизович" мягкий знак на конце не ставится, а словосочетание "я так понимаю" выделяется запятыми или скобками. Вас в школе плохо учат? Попросите родителей, чтобы наняли вам репетитора по русскому языку и литературе, сейчас это вполне возможно
Наверх
« Последняя редакция: 29.08.2016 :: 08:52:48 от Severga »  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #473 - 29.08.2016 :: 08:47:52
 
Severga писал(а) 29.08.2016 :: 08:45:26:
В слове "Алоизович" мягкий знак на конце не ставится, а словосочетание "я так понимаю" выделяется кавычками или скобками. Вас в школе плохо учат? Попросите родителей, чтобы наняли вам репетитора по русскому языку и литературе, сейчас это вполне возможно

Нет, это я специально написал. Подорветесь вы или нет.... .
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #474 - 29.08.2016 :: 08:53:15
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 08:47:52:
Нет, это я специально написал. Подорветесь вы или нет.... .


вы дурачок  Смайл
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #475 - 29.08.2016 :: 08:57:30
 
Severga писал(а) 29.08.2016 :: 08:53:15:
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 08:47:52:
Нет, это я специально написал. Подорветесь вы или нет.... .


вы дурачок  Смайл

Ну я вот и говорю, попал в цель.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #476 - 29.08.2016 :: 10:43:26
 
Evgen11 писал(а) 29.08.2016 :: 08:35:19:
Zealot писал(а) 29.08.2016 :: 08:26:49:
Ехал Гитлер через Гитлер - видит Гитлер в Гитлер Гитлер.

Ну хорошо, пусть не Гитлер, а кто другой, толку то? В нынешней ситуации антисоветизм=русофобия, в странах бывшего СССР и вост. Европы.

П.С. Гитлер не был русофобом и антисоветчиком?


Вам виднее, я у него не спрашивал.

В СССР типа интернационализм на коне был, при чем тут русофобия. Тем паче, что создавали его евреи в основном. Не надо бредить и ставить знаки равенства, лучший маркер русскости - это православие, которое различные евреи и грузины на ноль помножить пытались. Я в идее советскойпрезираю именно то, что перечислил выше и не считаю соцреализма или производственный роман чем-то русским. Это именно советское.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
ray812
+++
Вне Форума



Сообщений: 5

ДГТХУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #477 - 29.08.2016 :: 12:25:30
 
Дилетант писал(а) 26.08.2016 :: 00:18:41:
ray812 писал(а) 26.08.2016 :: 00:06:07:
Я сейчас смотрю фильм "Тихий Дон" и от братоубийственной войны слёзы наварачиваются. К стати зеркальное отображения того , что сейчас происходит на Украине.


А что зеркального можете конкретно сказать?

Во первых Русский убивает Русского , Украинец Украинца. Во вторых как и в 1917 году  Николай Второй как лашок отрёкся от управления страной так и Янукович как лашок отпустил брозды правления страной. В третих что в 1917 так и в 2014 без заподно европейских консультантов не обошлось.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #478 - 29.08.2016 :: 12:30:02
 
Zealot писал(а) 29.08.2016 :: 10:43:26:
В СССР типа интернационализм на коне был, при чем тут русофобия.

А я вам уже не про СССР, а про времена последующие.
Zealot писал(а) 29.08.2016 :: 10:43:26:
лучший маркер русскости - это православие, которое различные евреи и грузины на ноль помножить пытались.

Вот у меня от этих сказок про русскость=православие  уши вянут. Какой то бред.
Ну хорошо, даже если некие "евреи  и грузины" пытались множить на ноль православие, то они пытались это заменить новой идеологией, такое бывает.
А что вас смущает  то, что это делали евреи и грузины?
Кстати, а если русский из православных объявит себя атеистом то он после этого не будет русским? И кем он тогда будет? Немцем, китайцем?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #479 - 29.08.2016 :: 14:47:18
 
Понятия не имею кем он будет, но враждебность к православию - это русофобия, а враждебность к репрессиям - нет. Это, думаю, вполне понятно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 114
Печать