Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 483646 раз)
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #440 - 28.08.2016 :: 23:31:40
 
Chessplayer писал(а) 28.08.2016 :: 23:09:56:
Вот чейто мне подсказывает, что сейчас с партийностью чиновников дела обстоят не так гладко. Есть некий перевес в пользу одной партии с медведем на эмблеме. Причем пропорция явно не думская.

И что характерно у большинства из них, подходящих по возрасту, дома в шкафчиках хранятся членские билеты КПСС. С чего бы это?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #441 - 28.08.2016 :: 23:31:49
 
Severga писал(а) 28.08.2016 :: 22:30:30:
иван васильевич писал(а) 28.08.2016 :: 22:24:13:
Без проблем.
Самый высший эшелон власти (для без партийного) Верховный совет СССР
Как пример Верховный совет 1884 года (попался первым)
"Среди избранных депутатов было 527 рабочих (35,2 %) и 242 колхозника (16,1 %). 1 071 (71,4 %) из них были членами КПСС и 428 (28,6 %) — беспартийных. 492 (32,8 %) — женщины. 331 (22 %) были моложе 30 лет."


Ну да, вынужден признать, убедили, был неправ. Однако, депутаты, ладно. А среди министров беспартийные были?

Верховный совет абсолютная фикция, хоть коз назначай. Парт элиту разбавили колхозниками и крестьянами.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #442 - 28.08.2016 :: 23:34:37
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 23:07:10:
Последствия ПМВ/ГВ и сознательное уничтожение производства,с/х,науки  с целью срубить бабла и потрафить конурентам - не одно и тоже.

А 2 млн (на глаз) насильственной эммиграции более образованной части населения это что? Это геноцид самый настоящий.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #443 - 28.08.2016 :: 23:42:00
 
Amaro Shakur писал(а) 28.08.2016 :: 23:31:49:
Верховный совет абсолютная фикция, хоть коз назначай


Согласен, космонавты, ударники - на что они влияли на заседаниях? Сдается мне, что их набирали в качестве аплодирующей массовки, не более
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #444 - 28.08.2016 :: 23:55:37
 
Талян писал(а) 28.08.2016 :: 23:26:33:
И какое это к рейдерству отношение имеет?


Самое прямое,прямее не бывает.

Severga писал(а) 28.08.2016 :: 23:24:34:
Слушайте, Дилетант, спрошу без всяких подколок и иронии: так вы защищаете советскую власть потому, что вам не  нравится то, что произошло после 1991 года? Только поэтому? Или есть еще причины?


1.Антисоветизм неизбежно ведёт к русофобии.
2.Огульный антисоветизм - ширма для прикрытия воровства народного достояния и собственной несостоятельности.
3.СССР - не идеальное общество,но то,что пришло ему на смену - гораздо хуже.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #445 - 28.08.2016 :: 23:58:38
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 23:55:37:
Антисоветизм неизбежно ведёт к русофобии.

Да-да. А антинацизм к германофобии.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #446 - 28.08.2016 :: 23:58:40
 
Severga писал(а) 28.08.2016 :: 23:42:00:
Согласен, космонавты, ударники - на что они влияли на заседаниях? Сдается мне, что их набирали в качестве аплодирующей массовки, не более

С моей женой работала депутат Верховного совета РСФСР. Всегда с сессии возвращалась с подарком. То сапоги австрийские, то телевизор цветной. Была рада несказанно. И очень волновалась выберут ее  на следующий срок или нет. Какое там собственное мнение. Всегда единогласно "за".
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #447 - 29.08.2016 :: 00:00:14
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 23:55:37:
1.Антисоветизм неизбежно ведёт к русофобии.
2.Огульный антисоветизм - ширма для прикрытия воровства народного достояния и собственной несостоятельности.
3.СССР - не идеальное общество,но то,что пришло ему на смену - гораздо хуже.

А советизм в наше время к чему ведет? К откровенной лжи?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #448 - 29.08.2016 :: 00:01:47
 
Талян писал(а) 28.08.2016 :: 23:31:40:
И что характерно у большинства из них, подходящих по возрасту, дома в шкафчиках хранятся членские билеты КПСС. С чего бы это?


6% населения состояли в КПСС.
Много должностей без членства были практически недоступны.
Впрочем,как и сейчас.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #449 - 29.08.2016 :: 00:02:00
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 23:55:37:
Самое прямое,прямее не бывает.

Вы между рейдерским захватом и конкурентной борьбой ставите знак равенства?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #450 - 29.08.2016 :: 00:03:19
 
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 00:00:14:
А советизм в наше время к чему ведет? К откровенной лжи?


А зачем вы врёте?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #451 - 29.08.2016 :: 00:08:14
 
Талян писал(а) 29.08.2016 :: 00:02:00:
Вы между рейдерским захватом и конкурентной борьбой ставите знак равенства?


Конкурентная борьба - на прилавке.
Захватить активы конкурента,задушенного проверками и судебными тяжбами инспирированными властными  возможностями,это - норм?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #452 - 29.08.2016 :: 00:08:56
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:01:47:
6% населения состояли в КПСС.

В Единой России их явно больше чем 6%.Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:01:47:
Много должностей без членства были практически недоступны.

Не только практически но и теоретически. Коллегия Минморфлота, например, официально не назначала на должность капитана судна не членов КПСС. и не принимала для рассмотрения их документы.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #453 - 29.08.2016 :: 00:09:24
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:03:19:
А зачем вы врёте?

Аргументируйте.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #454 - 29.08.2016 :: 00:11:01
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:08:14:
Конкурентная борьба - на прилавке.
Захватить активы конкурента,задушенного проверками и судебными тяжбами инспирированными властными  возможностями,это - норм?

Эта схема прекрасно работает и не в отношении конкурентов.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #455 - 29.08.2016 :: 00:12:29
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 23:55:37:
1.Антисоветизм неизбежно ведёт к русофобии.
2.Огульный антисоветизм - ширма для прикрытия воровства народного достояния и собственной несостоятельности.
3.СССР - не идеальное общество,но то,что пришло ему на смену - гораздо хуже.


1. Вовсе нет. Например, тот же Деникин был антикоммунистом, а русофобом не был.
2. Тоже нет. К примеру, мой антисоветизм основан на том, что могла быть более разумная (и гуманная, если угодно) альтернатива большевистской революции и владычеству коммунистов в России, гражданской войне, коллективизациям, красному террору, голоду и проч. Так что антисоветизм отнюдь не ширма для прикрытия воровства народного достояния, а непризнание Советов благодетелями своего народа. 
3. Пусть хуже, пусть (хоть я и не согласен вполне с этим). Но вы не допускаете мысли, что события, произошедшие после 1991 года являются закономерным логическим завершением всей советской эпохи? Что по-иному и не могло быть? Вот вы на данной ветке поддерживаете мысль, что революция в РИ - закономерный ход событий по ряду объективных причин. Однако, 1991 год как закономерное развитие советского строя вы отрицаете. Почему?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #456 - 29.08.2016 :: 00:13:01
 
Талян писал(а) 28.08.2016 :: 23:58:40:
С моей женой работала депутат Верховного совета РСФСР. Всегда с сессии возвращалась с подарком. То сапоги австрийские, то телевизор цветной. Была рада несказанно. И очень волновалась выберут ее  на следующий срок или нет. Какое там собственное мнение. Всегда единогласно "за".


Сапоги,телик...

Смешно.

Сравните с бонусами и мат.возможностями от должности нынешних депутатов.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #457 - 29.08.2016 :: 00:14:59
 
Дилетант писал(а) 29.08.2016 :: 00:13:01:
Сапоги,телик...

Смешно.

Сравните с бонусами и мат.возможностями от должности нынешних депутатов


Масштаб разный. Но суть-то одна?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #458 - 29.08.2016 :: 00:23:45
 
Severga писал(а) 29.08.2016 :: 00:14:59:
Масштаб разный. Но суть-то одна?

Конечно! Покупают лояльность. Причем сейчас без оглядки на мнение граждан.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #459 - 29.08.2016 :: 00:33:43
 
Severga писал(а) 29.08.2016 :: 00:12:29:
1. Вовсе нет. Например, тот же Деникин был антикоммунистом, а русофобом не был.


Антисоветизм и антикоммунизм не одно и тоже.
Советская власть - период истории России.Если Деникин отрицал достижения советского периода,то он - дурак.

Severga писал(а) 29.08.2016 :: 00:12:29:
2. Тоже нет. К примеру, мой антисоветизм основан на том, что могла быть более разумная (и гуманная, если угодно) альтернатива большевистской революции и владычеству коммунистов в России, гражданской войне, коллективизациям, красному террору, голоду и проч. Так что антисоветизм отнюдь не ширма для прикрытия воровства народного достояния, а непризнание Советов благодетелями своего народа. 


1.История не терпит сослагательного наклонения.
2.Альтернатива есть: немецкие танки осенью 41-го на Урале.

Severga писал(а) 29.08.2016 :: 00:12:29:
3. Пусть хуже, пусть (хоть я и не согласен вполне с этим). Но вы не допускаете мысли, что события, произошедшие после 1991 года являются закономерным логическим завершением всей советской эпохи? Что по-иному и не могло быть? Вот вы на данной ветке поддерживаете мысль, что революция в РИ - закономерный ход событий по ряду объективных причин. Однако, 1991 год как закономерное развитие советского строя вы отрицаете. Почему?


Не согласен с тем,чтобы улучшить общество ,убрав  мудачества совка,нужно было  развалить державу на куски, сломать экономику, присвоить народное имущество с природными богатствами.

Я считаю капитализм ( каким бы вывесками его не прикрывали,типа слова ДАМ ,что РФ - социально ориентированное государство Смайл)  антигуманной,тупиковой и исчерпавшей себя формацией.
Социалистическое общество ( даже в варианте страна -корпорация,каким был СССР) следующая ,более прогрессивная стадия развития человеческой цивилизации.

В моём понимании РФ - регресс в сравнении с РСФСР.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 114
Печать