Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 478294 раз)
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #360 - 27.08.2016 :: 23:50:53
 
иван васильевич писал(а) 27.08.2016 :: 23:02:49:
для от отдельного человека - это социальный лифт - мотивация для участия в революции


Конечно, вы это хорошо заметили. Но, во-первых, революция открывала (на словах, во всяком случае) социальный лифт для одних, и закрывала его для других. Поэтому в советских анкетах и была графа "социальное происхождение". И человек, написавший "из дворян" едва ли мог расчитывать на высокое положение в сов.обществе. Хотя бывали и исключения, разумеется. Тот же Ленин, например.

А во-вторых, надеюсь вы разделяете мысль о том, что человеческое общество всегда будет стремиться к неравноправию. И СССР не стал исключением. С самого начала в нем образовалась элита, не пускавшая разных там "выскочек" из деревни на высокие посты. Только через институт КПСС можно было на что-то расчитывать.

То есть, революция просто меняла состав политической элиты, не более. Все остальное про "лифт" - это морковка для наивных простолюдинов, дабы сподвигнуть их к участию в революционных событиях, а затем - к ударному труду задарма
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #361 - 27.08.2016 :: 23:58:49
 
иван васильевич писал(а) 27.08.2016 :: 23:19:52:
ЦЕНТРАЛЬНОЕ СТАТИСТИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ при СОВЕТЕ МИНИСТРОВ СССР НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО СССР в 1960 году СТАТИСТИЧЕСКИЙ ЕЖЕГОДНИК

Это все цифры. А вот как стали мои соседи в 60 году возить зерно из Австралии и Канады, так и возили почти до 90 года.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #362 - 27.08.2016 :: 23:59:48
 
Severga писал(а) 27.08.2016 :: 23:50:53:
С самого начала в нем образовалась элита, не пускавшая разных там "выскочек" из деревни на высокие посты.


Хоть бы биографии советской партийно-хозяйственной элиты почитал что ли,прежде чем очередную глупость строчить...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #363 - 28.08.2016 :: 00:00:57
 
Талян писал(а) 27.08.2016 :: 23:58:49:
как стали мои соседи в 60 году возить зерно из Австралии и Канады, так и возили почти до 90 года.


А зачем возили ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #364 - 28.08.2016 :: 00:05:31
 
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 23:59:48:
Хоть бы биографии советской партийно-хозяйственной элиты почитал что ли,прежде чем очередную глупость строчить...


ну процитируйте мне, если вы, конечно, сегодня в "форме" , а не как обычно. А то у меня от ваших постов комары замертво валятся
Например, Состав Политбюро РКП (б) — ВКП (б) 1918-1925гг. Сколько там было "выскочек" из деревни?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #365 - 28.08.2016 :: 00:08:05
 
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 23:43:47:
В 1940-м году насчитывалось 3,2 млн. единоличников,частных предпринимателей,членов  кооперативов и артелей.

Давали эти ребятишки до 10% ВВП,а по некоторым видам товаров и услуг - до 40% и выше.

Впоследствии к власти пришёл тот самый ,который  оттепель устроил ,и практически обнулил этот самый настоящий малый бизнес...

Да все в СССР было хорошо. Правда периодически к власти приходи те самые. Только вот на вершине своего могущества, в мирное время, без выдающихся природных катаклизмов, СССР взял и вдруг развалился. Не без помощи своих руководителей. И почти никто из счастливых граждан за него не вступился. Скорее наоборот. А руководители и дальше руководить продолжают, как могут. А других у нас, по их уверениям нет. Что сравнивать что было в СССР и сейчас. И тогда было не хорошо, и сейчас еще хуже. И даже не в материальном плане.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #366 - 28.08.2016 :: 00:08:39
 
Severga писал(а) 28.08.2016 :: 00:05:31:
ну процитируйте мне, если вы, конечно, сегодня в "форме"


1.Нукайте жене,если она вам конечно это разрешает.
2.Не в форме, со сборов 1985-го года её не одевал .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #367 - 28.08.2016 :: 00:10:01
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 00:00:57:
А зачем возили ?

Что бы голода в СССР очередного не было. Совсем похабно бы получилось. НИ коллективизации, ни войны а есть нечего.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #368 - 28.08.2016 :: 00:11:12
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 00:08:39:
Не в форме, со сборов 1985-го года её не одевал


Да я вам не про ту форму  Смайл Даю намек - ваше знание ньюансов работы "аглицких" пабов на соседней ветке
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #369 - 28.08.2016 :: 00:12:41
 
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 23:59:48:
Хоть бы биографии советской партийно-хозяйственной элиты почитал что ли,прежде чем очередную глупость строчить...



Итак, пустобрех, повторяю вопрос: Состав Политбюро РКП (б) — ВКП (б) 1918-1925гг. Сколько там было "выскочек" из деревни ?
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #370 - 28.08.2016 :: 00:18:05
 
Severga писал(а) 28.08.2016 :: 00:12:41:
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 23:59:48:
Хоть бы биографии советской партийно-хозяйственной элиты почитал что ли,прежде чем очередную глупость строчить...



Итак, пустобрех, повторяю вопрос: Состав Политбюро РКП (б) — ВКП (б) 1918-1925гг. Сколько там было "выскочек" из деревни?

Севрюга, а почему 1918-23? Наверное логичнее в 70-80 смотреть, когда партэлита заматерела и не пускала деревенских во всю. А в 18-23 у деревенских другие проблемы были. Читать не каждый умел, не то что партией руководить. И ходят упорные слухи, что большевики тут вреде как и не причем.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #371 - 28.08.2016 :: 00:20:00
 
Талян писал(а) 28.08.2016 :: 00:08:05:
Да все в СССР было хорошо


Очередная чушь.
В СССР было много чего,что и вспоминать не хочется.

Талян писал(а) 28.08.2016 :: 00:08:05:
И почти никто из счастливых граждан за него не вступился. Скорее наоборот.


А сейчас кто вступится за не Медведева или Набиуллину?

Severga писал(а) 28.08.2016 :: 00:05:31:
Состав Политбюро РКП (б) — ВКП (б) 1918-1925гг. Сколько там было "выскочек" из деревни?


Браво!
Но вы же лепетали про отсутствие лифтов для дярёвни.
Вот и считайте смело,сколько деревенских не пустили к управлению с 1926- до самого капитализьмуса ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #372 - 28.08.2016 :: 00:22:37
 
Chessplayer писал(а) 28.08.2016 :: 00:18:05:
Севрюга, а почему 1918-23? Наверное логичнее в 70-80 смотреть, когда партэлита заматерела и не пускала деревенских во всю. А в 18-23 у деревенских другие проблемы были. Читать не каждый умел, не то что партией руководить. И ходят упорные слухи, что большевики тут вреде как и не причем.


Нет,  Chessplayer, у меня с вами другой формат общения. Пока не почитаю биографию, не могу беседовать на иные темы. Вот и дилетант сбежал куда-то с корабля, стоило только конкретный вопрос задать .. Печаль

Какие-то вы с ним несерьезные, право слово
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #373 - 28.08.2016 :: 00:23:27
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 00:20:00:
Браво!
Но вы же лепетали про отсутствие лифтов для дярёвни.
Вот и считайте смело,сколько деревенских не пустили к управлению с 1926- до самого капитализьмуса ...



Так вы ответите конкретными цифрами или нет?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #374 - 28.08.2016 :: 00:30:08
 
Талян писал(а) 28.08.2016 :: 00:10:01:
Что бы голода в СССР очередного не было. Совсем похабно бы получилось. НИ коллективизации, ни войны а есть нечего.


Опять двойка.

Закупали пшеницу сильных и ценных пород,чтобы улучшить качество хлебо-булочных изделий.
А свой хлеб низких сортов шёл на комбикорм.
Скот был в колхозах.
Говядины 38 кг на человека,вместо нынешних 19 .
Потому сейчас и экспортируют,что скот кормить не надо,а людям можно скормить каку.
Вы поинтересуйтесь сколько будет стоить сейчас хлеб по ГОСТу.


Severga писал(а) 28.08.2016 :: 00:12:41:
Итак, пустобрех, повторяю вопрос: Состав Политбюро РКП (б) — ВКП (б) 1918-1925гг. Сколько там было "выскочек" из деревни ?


Чудачёк ,это кто написял:
Severga писал(а) 27.08.2016 :: 23:50:53:
С самого начала в нем образовалась элита, не пускавшая разных там "выскочек" из деревни на высокие посты

Так ,что узнайте для начала сколько не пустили за время Советской власти генсеков,членов политбюро и ЦК,руководителей министерств,ведомств,крупных предприятий,военачальников из деревни .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #375 - 28.08.2016 :: 00:36:44
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 00:30:08:
Чудачёк ,это кто написял:
Severga писал(а) Вчера :: 23:50:53:
С самого начала в нем образовалась элита, не пускавшая разных там "выскочек" из деревни на высокие посты

Так ,что узнайте для начала сколько не пустили за время Советской власти генсеков,членов политбюро и ЦК,руководителей министерств,ведомств,крупных предприятий,военачальников из деревни


Вообще, заслуженный "партизан" 1985 года, "чудачёк" пишется через "О". Ну да пропитым "партизанам" простительно этого не знать.

То есть отвечать по делу не будем? Сдулся, дилетант?

Скучно  с вами обоими, включая Chessplayer. Вы два тухлых празднослова. Вас бы в комсомол - цены бы вам не было
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #376 - 28.08.2016 :: 00:39:11
 
Severga писал(а) 28.08.2016 :: 00:23:27:
Так вы ответите конкретными цифрами или нет?


Ну написали чушь про отсутствие выходцев из сельской местности по мере существования СССР ,потому что их не пускали в лифт...
Так не усугубляйте .
Всем известно ,что генсеки после Ленина - из деревни,наркомы,генералы  и другие крупные руководители 30-90-х годов тоже нередко - деревенщина по происхождению.
Чего же вам неймётся то...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #377 - 28.08.2016 :: 00:46:19
 
Severga писал(а) 28.08.2016 :: 00:36:44:
Вообще, заслуженный "партизан" 1985 года,


Завидуем молча.

Severga писал(а) 28.08.2016 :: 00:36:44:
"чудачёк" пишется через "О"


Не а, Severga через " ё".

Severga писал(а) 28.08.2016 :: 00:36:44:
Ну да пропитым "партизанам" простительно этого не знать.

То есть отвечать по делу не будем? Сдулся, дилетант?

Скучно  с вами обоими, включая Chessplayer. Вы два тухлых празднослова. Вас бы в комсомол - цены бы вам не было


Про какое дело лепечете?
Сменструируйте ещё что-нибудь в духе отсутствия деревенских в советской элите,может и почитаем ваши перлы.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #378 - 28.08.2016 :: 00:47:12
 
Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 00:30:08:
Говядины 38 кг на человека,вместо нынешних 19 .

И талоны на масло. Где молоко от таких цифр?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #379 - 28.08.2016 :: 01:09:49
 
C начала 2016 года из 300 тысяч тонн ( заявленной как цельномолочная продукция ), завезенной в РФ из Белоруссии, ок. 60- тысяч тонн на самом деле было изготовлено из сухого молока  и масла растительного происхождения.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 114
Печать