Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 477801 раз)
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #260 - 25.08.2016 :: 23:12:58  
Талян писал(а) 25.08.2016 :: 23:06:58:
Одна из основных целей Британской империив ПМВ это развал или ослабление РИ.


Думаю, что и Германии, и Австро-Венгрии тоже. Если бы в Перербурге, Вене и Берлине это понимали, то войны бы могло и не быть. А так проиграли все трое. А искусственно созданные революции - это как контрольный выстрел, чтобы наверняка добить
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #261 - 25.08.2016 :: 23:18:02  
иван васильевич писал(а) 25.08.2016 :: 22:58:14:
Критичен и для немцев.
ЖД Берлин-Багдад.
Собственно, так или иначе, цель немцев в обеих войнах выход к нефти.
И интересы России (СССР) и Германии неминуемо пересекаются.


Можно и нужно было договариваться,чтобы не пересекаться

Тем более,что у РИ был ТрансСиб ,и  не надо было в отличие от Германии прокладывать его по иностранным землям.
Константинополь - розовая мечта,но расейским анпираторам было куда приложить силы и руки на сотни лет вперёд ,без всяких проливов.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #262 - 25.08.2016 :: 23:23:19  
иван васильевич писал(а) 25.08.2016 :: 23:06:57:
Вот только матросы Кронштадта и Авроры этого не понимали. Никто им этого не растолковал.
Наверх      


Да, но зато нашлись те, кто им растолковал, что стоит только скинуть проклятый царизм, и они сразу из "ничего" станут "всем". Вот только парадокс, те же матросы Кронштадта, вскоре вновь схватились за оружие, чтобы стрелять уже в большевиков, когда поняли, чего стоят их обещания
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #263 - 25.08.2016 :: 23:41:16  
Severga писал(а) 25.08.2016 :: 23:12:58:
Думаю, что и Германии, и Австро-Венгрии тоже.

В отношении Германии верно на 100%. В отношении Австро-Венгрия не думаю. Какие то силы в противовес Французам и наследникам РИ и ГИ им были в европе нужны, а для англичанам они были не конкуренты.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #264 - 25.08.2016 :: 23:45:10  
иван васильевич писал(а) 25.08.2016 :: 23:06:57:
Прекрасно. Вот только матросы Кронштадта и Авроры этого не понимали. Никто им этого не растолковал.

Они многого не понимали. Например про гражданскую войну и ЧК, про коллективизацию, и т.д. И никто им этого не растолковал.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #265 - 25.08.2016 :: 23:47:19  
Дилетант писал(а) 25.08.2016 :: 23:18:02:
Можно и нужно было договариваться,чтобы не пересекаться

Тем более,что у РИ был ТрансСиб ,и  не надо было в отличие от Германии прокладывать его по иностранным землям.
Константинополь - розовая мечта,но расейским анпираторам было куда приложить силы и руки на сотни лет вперёд ,без всяких проливов.

Это мы понимаем сегодня.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #266 - 25.08.2016 :: 23:52:51  
Талян писал(а) 25.08.2016 :: 23:41:16:
В отношении Австро-Венгрия не думаю. Какие то силы в противовес Французам и наследникам РИ и ГИ им были в европе нужны, а для англичанам они были не конкуренты


Возможно, спорить не стану. Но инициаторами войны и последующих революций все-таки вижу не Англию, а "дяденек из Сити", как вы недавно сказали. Финансовую элиту по обе стороны Атлантики. Гениальная беспроигрышная (более того, самоокупаемая сторицей) многоходовка, что еще сказать. Что такое доллар до первой мировой войны? "Какая-то" валюта. А после - мировая валюта, наряду с фунтом. А после второй мировой войны - вообще единственная мировая валюта, к которой привязаны цены на энергоносители
Наверх
« Последняя редакция: 25.08.2016 :: 23:58:49 от Severga »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #267 - 26.08.2016 :: 00:02:20  
Талян писал(а) 25.08.2016 :: 23:45:10:
Они многого не понимали. Например про гражданскую войну и ЧК, про коллективизацию, и т.д. И никто им этого не растолковал.


Это точно ( красноармеец товарищ Сухов)

Если бы в августе 1991-го народ узнал,что Ельцин разорвёт страну на части ,экономику подарит в собственность  узкому кругу людей,а остальное население при помощи шоковой терапии заставит на них работать ,то его удавили бы прямо там,на трибуне...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ray812
+++
Вне Форума



Сообщений: 5

ДГТХУ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #268 - 26.08.2016 :: 00:06:07  
В Истории и чтобы не было всё к лучшему. Но  Октябрьская революция - это конечно трагедия. Я сейчас смотрю фильм "Тихий Дон" и от братоубийственной войны слёзы наварачиваются. К стати зеркальное отображения того , что сейчас происходит на Украине.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #269 - 26.08.2016 :: 00:07:05  
Severga писал(а) 25.08.2016 :: 23:52:51:
Возможно, спорить не стану. Но инициаторами войны и последующих революций все-таки вижу не Англию, а "дяденек из Сити", как вы недавно сказали. Финансовую элиту по обе стороны Атлантики. Гениальная беспроигрышная (более того, самоокупаемая сторицей) многоходовка, что еще сказать. Что такое доллар до первой мировой войны? "Какая-то" валюта. А после - мировая валюта, наряду с фунтом. А после второй мировой войны - вообще единственная мировая валюта, к которой привязаны цены на энергоносители

Согласен. Политика Англии это политика "дяденек из Сити" и даже сейчас. И с их коллегами с Уолл-стрит у них все связано. Да и дядечки это во многих случаях одни и те же.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #270 - 26.08.2016 :: 00:10:55  
Дилетант писал(а) 26.08.2016 :: 00:02:20:
Если бы в августе 1991-го народ узнал,что Ельцин разорвёт страну на части ,экономику подарит в собственность  узкому кругу людей,а остальное население при помощи шоковой терапии заставит на них работать ,то его удавили бы прямо там,на трибуне...

Согласен. С Лениным на Финляндском вокзале, если бы знали про коллективизацию и колхозы, одетые в шинели солдаты поступили бы точно так же. И со всеми большевиками тоже. К стати население СССР в большинстве  не поддержало ГКЧП, устали все от "райской жизни" в СССР и были полны надеждами на будущее.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #271 - 26.08.2016 :: 00:18:41  
ray812 писал(а) 26.08.2016 :: 00:06:07:
Я сейчас смотрю фильм "Тихий Дон" и от братоубийственной войны слёзы наварачиваются. К стати зеркальное отображения того , что сейчас происходит на Украине.


А что зеркального можете конкретно сказать?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #272 - 26.08.2016 :: 00:24:20  
Талян писал(а) 26.08.2016 :: 00:10:55:
население СССР в большинствене поддержало ГКЧП, устали все от "райской жизни" в СССР и были полны надеждами на будущее


Действительно. В 1917 году нашлось достаточно людей, чтобы 4 года активно противостоять большевикам. На окраинах же еще четверть века в советских работников стреляли. А в 1991 году никто и пальцем не пошевелил, чтобы сохранить сов.строй. Без всякой войны извне СССР рухнул. Вся его цена для большей части населения.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #273 - 26.08.2016 :: 00:24:49  
Талян писал(а) 26.08.2016 :: 00:10:55:
С Лениным на Финляндском вокзале, если бы знали про коллективизацию и колхозы, одетые в шинели солдаты поступили бы точно так же. И со всеми большевиками тоже.


А чего же не сковырнули большевиков в ВОВ ?

Талян писал(а) 26.08.2016 :: 00:10:55:
К стати население СССР в большинстве  не поддержало ГКЧП, устали все от "райской жизни" в СССР и были полны надеждами на будущее.


А сейчас современники ГКЧП иного мнения.
И насчёт перемен  не передёргивайте.Таких перемен как устроил ЕБН  никто не хотел.
Кстати и не требовали грохнуть Советскую власть и СССР.
В отличие от 1917-го.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #274 - 26.08.2016 :: 00:34:28  
События на Украине - прямое следствие свержения Советской власти.

Лепет какой то про развал  без последствий...

Народ слишком верил предавшим его перевёртышам.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #275 - 26.08.2016 :: 00:56:02  
Дилетант писал(а) 26.08.2016 :: 00:24:49:
А сейчас современники ГКЧП иного мнения.

Некоторые да, но далеко не все. Думаю что большинство оценивает перемены положительно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #276 - 26.08.2016 :: 00:57:35  
Дилетант писал(а) 26.08.2016 :: 00:24:49:
И насчёт перемен  не передёргивайте.Таких перемен как устроил ЕБН  никто не хотел.

А где я писал, что хотели того что устроил Ельцин? Он как и Ленин о своих целях и методах предпочитал не говорить.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #277 - 26.08.2016 :: 00:59:25  
Дилетант писал(а) 26.08.2016 :: 00:24:49:
Кстати и не требовали грохнуть Советскую власть и СССР.

Здесь согласен. Надеялись на сохранение СССР и советской власти без диктатуры пролетариата и КПСС. Но надо было не надеяться а активно за это бороться.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #278 - 26.08.2016 :: 01:00:42  
Дилетант писал(а) 26.08.2016 :: 00:24:49:
А чего же не сковырнули большевиков в ВОВ ?

Из двух зол выбрали меньшее. Да и Сталин когда запахло жаренным запел про русский народ и т.д.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #279 - 26.08.2016 :: 01:01:24  
Дилетант писал(а) 26.08.2016 :: 00:24:49:
В отличие от 1917-го.

Уточните в отличии от какого периода 17 года?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 114
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.