Ubivec писал(а) 25.08.2016 :: 14:43:54:

ну в данном случае ни первое не второе не возможно.
Это предопределено конфликтом России с Австро-Венгрией и как следствие с Германией.

Evgen11 писал(а) 25.08.2016 :: 14:54:17:


А если бы РИ была в военно-политическом союзе с Германией и Австро-Венгрией,как уже бывало не раз ?

Evgen11 писал(а) 24.08.2016 :: 02:20:19:

А Вы слышали чем английская революция закончилась? Карлом 2

Evgen11 писал(а) 24.08.2016 :: 02:38:12:

Сидячему пролетарию ни какой лифт не поможет, ни при царе, ни в СССР, ни сейчас. Требовал ли когда пролетариат предоставить ему "социальный лифт"? Зачем ему этом лифт если он вплоть до 60 годов продолжал жить в бараках и в зачастую впроголодь.

Дилетант писал(а) 25.08.2016 :: 15:45:38:

В принципе такое возможно. Немцы бы раскатали французов в 14 году. Загнали англичан обратно к ним на остров. И в принципе могли в 15 навалиться на Россию. И что потенциально давал России союз с Германией? Босфор и Дарданелы точно бы не светили, плюс полная утрата влияния на Балканах и усиление Австро-Венгрии.

иван васильевич писал(а) 25.08.2016 :: 21:45:01:

И что весь пролетариат на этом лифте куда то уехал? Не подскажите куда?

Талян писал(а) 25.08.2016 :: 21:37:42:


Согласен, в принципе возможно. Тем более, что Германия и Австро-Венгрия были бы естественными союзниками России на континенте. В случае такого союза война бы просто теряла смысл - противника бы не нашлось. Но Германия еще во второй половине 19-го века "сошла с катушек" на  почве идеи пангерманизма. Мне довелось однажды читать подшивку газеты "Военный вестник" (так, кажется, она называлась, но боюсь ошибиться - давно было) Меня там заинтересовала статья о том, что в плен был взят немецкий солдат - бывший преподаватель то ли школы, то ли университета, запамятовал. И он в плену начал с гордостью заявлять русским офицерам, что славяне - недочеловеки, немцы - раса господ и прочее в этом духе. Понятное дело, русские офицеры сочли его сумасшедшим чудиком. Вся статья была полна иронии и удивления (знали бы они, что будет через 20 лет). То есть, в Германии еще перед войной фашистские настроения были распространены среди интеллигенции. Обрубались все возможности к союзу.

Да и не так много, предполагаю, зависело тогда лично от кайзера, царя и английского короля. Боюсь, что они становились заложниками ситуаций, которые создавали им совершенно иные люди, имевшие огромное политическое и финансовое влияние на мировые события. И если войну России объявляет Германия, то что оставалось делать, кроме как воевать? Патовая ситуация: воевать в 1914г. - жди революции, возможное самоубийство. Не воевать сейчас в союзе с Англией и Францией - значит воевать позже, но уже в одиночку с Германией и Австро-Венгрией - тоже самоубийство. Полагаю, что надеялись победоносной войной предотвратить революцию и укрепить порядок в стране.

У немцев и австрийцев примерно такая же ситуация. Кто-то удачную партию разыграл, беспроигрышную.

иван васильевич писал(а) 25.08.2016 :: 22:17:31:

И при царизме желающие могли уехать очень далеко. Ломоносов например, или Меншиков.

Chessplayer писал(а) 25.08.2016 :: 22:47:45:


Если бы Франция была разбита еще в 1914, а Англия загнана на остров, то какой бы "мир" помогал России? Получили бы 1941 в 1914

Chessplayer писал(а) 25.08.2016 :: 22:47:45:

Не понятно  почему напасть на Россию это объявить войну всему миру? Одна из основных целей Британской империи  в ПМВ это развал или ослабление РИ. Ну напали на нее немцы и хорошо. Можно конечно русским помочь для наибольшего отвлечения немецких ресурсов, но не имея фронта во Франции немцы и австрийцы Россию бы быстро замирили. Насчет проливов Вы правы англичане их отдавать не собирались и поэтому организовали февральскую революцию. Но немцам тоже отдавать их было не с руки. Это ведь возможность иметь немецкий флот у Суэцкого канала. Это прямая дорога в Месопотамию и Ближний Восток. Зачем там нужны русские? Если надеяться на союзников то выхода без летального исхода не было.