Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 114
Печать
Октябрьская революция: ошибка или необходимость? (Прочитано 477698 раз)
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #220 - 23.08.2016 :: 23:58:42
 
Дилетант писал(а) 23.08.2016 :: 23:44:23:
А вы когда-нибудь слышали,что продразвёрстку ввёл ваш любимый Николай II?

Слышал конечно. А Вы слышали, между продразверсткой Николая, обязательной сдачей государству определенной, заранее установленной доли (при Николае на ряду с продразверсткой действовал свободный хлебный рынок). И выгребанием всего хлеба продотрядами?  Кто ж  получается пердуном и баяном? А?
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #221 - 24.08.2016 :: 00:00:35
 
Дилетант писал(а) 23.08.2016 :: 23:39:59:
Когда убивали родню коммуниста


а вот теперь и аргументируйте: когда, кого, сколько патронов израсходовали? Откуда взята информация и ссылка на первичный исторический документ.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #222 - 24.08.2016 :: 00:01:44
 
иван васильевич писал(а) 23.08.2016 :: 23:44:41:
"...Догнал его и, вместо того чтобы стрелять, в горячке кинулся на него с шашкой. Он нахлестывал плеткой лошадь то по правому, то по левому боку, и в тот момент, когда я замахнулся шашкой, плетка оказалась у него слева. Хлестнув, он бросил ее и прямо с ходу, без размаха, вынеся шашку из ножен, рубанул меня. Я не успел даже закрыться: у меня шашка еще была занесена, а он уже рубанул, мгновенным, совершенно незаметным для меня движением вынес ее из ножен и на этом же развороте ударил меня поперек груди. На мне был крытый сукном полушубок, на груди ремень от шашки, ремень от пистолета, ремень от бинокля. Он пересек все эти ремни, рассек сукно на полушубке, полушубок и выбил меня этим ударом из седла. И не подоспей здесь мой политрук, который зарубил его шашкой, было бы мне плохо. Потом, когда обыскивали мертвого, посмотрели его документы, письмо, которое он не дописал какой-то Галине, увидели, что это такой же кавалерийский унтер-офицер, как и я, и тоже драгун, только громаднейшего роста. У меня потом еще полмесяца болела грудь от его удара». (Жуков)
Эх хороши крестьяне, в Тамбове.
Чуток и остались бы без будущего маршала.

Это первое, есть и второе: "Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось" И что? Распространилось? Полностью по всему лесу? И много чего уничтожило? Намерение - это одно. А результат - другое. Какой там результат у РККА?

Значит такой будущий маршал был кавалерист. А все остальное почти теми же словами вещает украинский официоз про ополченцев в Донецке и Луганске.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #223 - 24.08.2016 :: 00:04:17
 
иван васильевич писал(а) 23.08.2016 :: 23:44:41:
Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось" И что? Распространилось? Полностью по всему лесу


То есть вы назвали утверждение Таляна "баяном" на том основании, что облако могло не распространиться по всему лесу? В этом причина несогласия? Вам не смешно выкручиваться подобным образом?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #224 - 24.08.2016 :: 02:05:03
 
Талян писал(а) 23.08.2016 :: 16:47:26:
Почему вдруг государственный переворот произведенный маловлиятельной и малочисленной экстремистской партией вдруг стал народной революцией? С чего бы вдруг?

Да вот действительно, почему? А потому, что новая февральская власть была настолько дефективной, что сумела получить пинка от маленькой группы заговорщиков. Что хорошо говорит о том, что какая ситуация в стране была и что из себя представляло правление кузена Ники. А народной революция стала, потому что большевики имели самую близкую к народу программу, а также то, что они сумели победить. А без поддержки народа, они никогда не смогли бы это сделать.
Талян писал(а) 23.08.2016 :: 16:49:26:
Он виноват. Стране нужны были реформы, но война это не самое лучшее время для их проведения. И зачем уничтожать при этом элиту страны?

ой, у царей на это был весь девятнадцатый век. А элита  самоуничтожилась.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #225 - 24.08.2016 :: 02:20:19
 
Талян писал(а) 23.08.2016 :: 21:23:10:
может и нам не сразу из самодержавия прыгать надо было, а постепенно не спеша, шаг за шагом что бы не промахнуться. Как англичане например?

Ваша дремучесть поражает. Вы про английскую революцию вообще не слышали.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #226 - 24.08.2016 :: 02:30:47
 
Severga писал(а) 23.08.2016 :: 21:53:59:
В том, что не перевешал их вовремя вместе с родственниками, одноклассниками и соседями?

Нет, в том, что довел страну до такого кризиса.
Severga писал(а) 23.08.2016 :: 21:53:59:
Если верить моим школьным учителям, Ленин столько молока и

Вас читаешь и думаешь, что вы сейчас в школе учитесь.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #227 - 24.08.2016 :: 02:38:12
 
Талян писал(а) 23.08.2016 :: 22:22:48:
В крестьянской стране, с мизирной численностью пролетариата, вдруг ему выпала такая цаца - социальный лифт. А пролетариату это было надо? А РИ он что не мог в люди выбиться? И за этим устраивали революцию?

Ваше невежество не имеет дна, про "кухаркиных детей", такой интеллектуал, как вы не слышал видимо. Действительно, зачем пролетариату нужен социальный лифт? Пролетариат то не голубокровный, зачем ему это? пролетариям только на их пролетарской жопе сидеть надо и не лезть никуда выше.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #228 - 24.08.2016 :: 02:40:00
 
Талян писал(а) 23.08.2016 :: 22:44:11:
А еще крестьян тамбовских газами потравили, и по всей России просто стреляли и штыками кололи за то что хлеб за так отдавать не хотели. Докторов, учителей, инженеров, священников - потому что мироеды, кровь пили веками из трудового народа. Без суда, следствия, а часто и без вины.

А часовню тоже они?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #229 - 24.08.2016 :: 02:44:29
 
Талян писал(а) 23.08.2016 :: 23:38:43:
За что утопили врангелевских офицеров, уже после окончания гражданкой войны. После обещания Фрунзе амнистии?

За что Гераси утопил муму, кирпич на шею и мума пошла ко дну.
____________________________

Вы просто набор штампов и дремучести.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #230 - 24.08.2016 :: 03:15:41
 
Талян писал(а) 23.08.2016 :: 21:21:17:
Причем уничтожали их не крестьяне и рабочие, а люмпены и психически больные люди.

То есть Российская империя  и последующая за ней Российская республика, а также белые, зеленые всех мастей, националисты, антанта оказались настолько дефективными, что слили люмпенам и психически больным людям......? однако.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #231 - 24.08.2016 :: 03:33:57
 
Талян писал(а) 23.08.2016 :: 21:47:25:
Умные "царички", как и подданные бывают только у умных монархов. А умные монархи, соответственно, только у умных подданных

То есть получается вся страна была идиотами?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #232 - 24.08.2016 :: 10:27:45
 
Цитата:
Он виноват. Стране нужны были реформы, но война это не самое лучшее время для их проведения. И зачем уничтожать при этом элиту страны?

Так может и не стоило влезать в очередную войну, а сначала дома порядок навести?
Элиту как то странно уничтожили, что ее (врачей, учителей, ученых, инженеров) по итогам стало больше раза в три.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #233 - 24.08.2016 :: 12:49:43
 
Severga писал(а) 24.08.2016 :: 00:00:35:
а вот теперь и аргументируйте: когда, кого, сколько патронов израсходовали? Откуда взята информация и ссылка на первичный исторический документ.


1.Командовать будете у себя дома ,если вам конечно это позволяют.
2.Вы уже готовы рассказать сколько десятков тысяч помещиков и капиталистов было истреблено белопушистыми ?
3.Помимо приказа на применение ОВ,есть донесение о ходе  выполнения приказа,справки о наличии носителей ОВ и их израсходовании ...
Просвещайтесь.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #234 - 24.08.2016 :: 17:36:24
 
Дилетант писал(а) 24.08.2016 :: 12:49:43:
Вы уже готовы рассказать сколько десятков тысяч помещиков и капиталистов было истреблено белопушистыми ?


Бред, недостойный ответа
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #235 - 24.08.2016 :: 17:41:22
 
Ubivec писал(а) 24.08.2016 :: 10:27:45:
Так может и не стоило влезать в очередную войну, а сначала дома порядок навести?


Ни в коем случае не стоило. Это и царь понимал, пытаясь своими мирными инициативами предотвратить войну еще в 1912г., над чем кайзер смеялся. И ведь войну объявила Германия России, а не наоборот. Так что войну пытались оттянуть, но немцы для себя уже твердо решили, что с русскими они воевать будут в любом случае.

Война и стала катализатором революций, а не "нерешенные назревшие проблемы". Без войны максимум повторился бы 1905 год.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #236 - 24.08.2016 :: 22:16:48
 
Severga писал(а) 24.08.2016 :: 17:36:24:
Бред, недостойный ответа


Поведение,достойное либерала:
сбрехнул и в кусты.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #237 - 25.08.2016 :: 05:43:29
 
Цитата:
И ведь войну объявила Германия России, а не наоборот. Так что войну пытались оттянуть, но немцы для себя уже твердо решили, что с русскими они воевать будут в любом случае.

Проблемы между Россией и Германией были в основном надуманные. Если бы Россия придерживалась нейтралитета и не вступала в Антанту, то и воевать не пришлось бы. Подвели имперские устремления на Балканах. Хотя те же самые "братушки" в лице болгар потом против нас же и воевали в ПМВ.
Цитата:
Война и стала катализатором революций, а не "нерешенные назревшие проблемы". Без войны максимум повторился бы 1905 год.

Ну так был же пример РЯВ и к чему может привести неподготовленное вступление в войну. Понятное дело, что к общественной нестабильности, при которой "нерешенные назревшие проблемы" бьют больнее.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #238 - 25.08.2016 :: 08:57:30
 
Ubivec писал(а) 25.08.2016 :: 05:43:29:
Проблемы между Россией и Германией были в основном надуманные. Если бы Россия придерживалась нейтралитета и не вступала в Антанту, то и воевать не пришлось бы. Подвели имперские устремления на Балканах. Хотя те же самые "братушки" в лице болгар потом против нас же и воевали в ПМВ.

У России не было выбора. Логика европейской политики была проста - кто не с нами, тот против нас, нейтралитет не прокатил бы. Если бы не Россия и Англия, Германия постаралась бы разгромить Францию еще в XIX веке и стала бы крупнейшей европейской державой. Ни о какой самостоятельности России тогда и речи бы не было. Предлагаете отдать "братушек" (а это не только болгары, но и сербы и греки) на съедение австриякам и туркам? Авторитет царизма внутри страны и так чуть ли не нулевой, а после этого от правительства отвернулись бы и консерваторы. А союз с Францией вполне закономерен - Франция вкладывала деньги в российскую экономику, давала кредиты правительству. Германия этого не делала. Да и территориально Франция нам не угрожала, а в Германии "Драг нах Остен" проявился сразу после отставки Бисмарка.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Октябрьская революция: ошибка или необходимость?
Ответ #239 - 25.08.2016 :: 10:33:35
 
Дилетант писал(а) 24.08.2016 :: 22:16:48:
Severga писал(а) 24.08.2016 :: 17:36:24:
Бред, недостойный ответа


Поведение,достойное либерала:
сбрехнул и в кусты.

И монархиста.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 114
Печать