НВД писал(а) 09.12.2017 :: 09:10:43:

Вот тут я с Вами согласен. Россия таковой как сейчас не была бы. Если бы не большевики с глупыми офицерами Генштаба. Россия была бы как Финляндия,только крупнее во много раз. А по поводу самого переворота..- читали "Окаянные дни" Бунина? Он там пишет,как повстречал в конце октября Луначарского.Тот бегал по Питеру с вытаращенными глазами и приговаривал "Мы ж хотели только демонстрацию устроить!!"

Ubivec писал(а) 09.12.2017 :: 16:06:32:

Добавлю и без выхода к морю... даже Белому.

Микола писал(а) 09.12.2017 :: 15:59:23:

В черные годы реакции (1908—1912), когда широкие круги интеллигенции повально впадали в мистику, Луначарский вместе с Горьким, с которым его связывала тесная дружба, отдал дань мистическим исканиям. ... Саркастический Плеханов наименовал его «блаженным Анатолием». Кличка прилипла надолго! Ленин не менее беспощадно бичевал бывшего и будущего соратника. Хоть и смягчаясь постепенно, вражда длилась до 1917 года, когда Луначарский, не без сопротивления и не без крепкого давления извне, на этот раз с моей стороны, снова примкнул к большевикам. Наступил период неутомимой агитаторской работы, который стал периодом политической кульминации Луначарского. Недостатка в импрессионистских скачках не было и теперь. Так, он чуть-чуть не порвал с партией в самый критический момент, в ноябре 1917 года, когда из Москвы пришел слух, будто большевистская артиллерия разрушила церковь Василия Блаженного. Такого вандализма знаток и ценитель искусства не хотел простить! К счастью, Луначарский, как мы знаем, был отходчив и сговорчив, да к тому же и церковь Василия Блаженного нисколько не пострадала в дни московского переворота.
В качестве народного комиссара по просвещению Луначарский был незаменим в сношениях со старыми университетскими и вообще педагогическими кругами, которые убежденно ждали от «невежественных узурпаторов» полной ликвидации наук и искусств. Луначарский с увлечением и без труда показал этому замкнутому миру, что большевики не только уважают культуру, но и не чужды знакомства с ней. Не одному жрецу кафедры пришлось в те дни, широко разинув рот, глядеть на этого вандала, который читал на полдюжине новых языков и на двух древних и мимоходом, неожиданно обнаруживал столь разностороннюю эрудицию, что ее без труда хватило бы на добрый десяток профессоров. В повороте дипломированной и патентованной интеллигенции в сторону советской власти Луначарскому принадлежит немалая заслуга. Но как непосредственный организатор учебного дела он оказался безнадежно слаб. После первых злополучных попыток, в которых дилетантская фантазия переплеталась с административной беспомощностью, Луначарский и сам перестал претендовать на практическое руководство. Центральный комитет снабжал его помощниками, которые под прикрытием личного авторитета народного комиссара твердо держали вожжи в руках..." (Троцкий)

Микола писал(а) 09.12.2017 :: 20:48:47:

Кем и когда?
Поляками в 1920?
Так к тому времени уж давно все наследство Турции поделили.
Поучаствовать в "дележе" Россия гипотетически могла если бы не было "февраля" - участие большевиков там символическое.
Революция - следствие неудачного ведения войны, а не наоборот.

иван васильевич писал(а) 09.12.2017 :: 21:25:37:


Революция - следствие активизации революционной пропаганды на фоне трудностей, вызванных мировой войной. Скорее так.

Микола писал(а) 09.12.2017 :: 05:49:26:


Бюргер - это тот же горожанин, только извод от немецкого "бурга", а мещанин, от мяста - тоже города (см. Старо Място" - просто со славянских языков. Калька. Все остальное - отдельная позднейшая "моральная " накрутка

НВД писал(а) 09.12.2017 :: 09:10:43:

Как редко я соглашаюсь с НВД!
Это как раз тот редкий случай

Ubivec писал(а) 09.12.2017 :: 16:06:32:

Или Россия была бы больше Финляндии примерно в 5 раз. Или было бы больше чем одна Россия. Например, российская европейская республика, и российская сибирская республика. Т.е. было бы больше чем одно государство с государственным русским языком.

Микола писал(а) 09.12.2017 :: 20:48:47:


Это если бы февральской революции не было. Национальные окраины империи стали отваливаться раньше октября. Большевики не смогли удержать Финляндию и Польшу, то и временному правительству это тоже не удалось бы сделать, может ещё и Украину и Закавказье и С.Азию не удержали бы.
Гражданская война пошла после февраля, а не после октября 17

Константин Ф писал(а) 10.12.2017 :: 10:29:02:

Да ради бога, если так нравится быть мещанами. Живите хоть в городе все мещане. Но местечко всё равно в таких людях сохранится)))
..Подернулась тиной советская мешанина.
И вылезло
из-за спины РСФСР
мурло
мещанина...Константин Ф писал(а) 10.12.2017 :: 10:29:02:


Ну вот.Опять двадцатьпять. Один сказал в два раза больше. Другой в пять. А про то,что ВВП штата Нью-Йорк в этом году превысил ВВП России сказал только я. При том,что площадь штата 141 000 км кв. Когда ж мы перестанем гордиться своей безжизненной ледяной пустыней. Сидим в своём царстве Снежной Королевы и складываем в условиях полярной ночи слово ВЕЛИЧИЕ из 4-х букв: Ж,П,О,А.
Константин Ф писал(а) 10.12.2017 :: 10:29:02:

Да пусть хоть в августе они бы отвалились. Или в январе. Всё-равно в 1991 году они у большевиков все отвалились. Только зря в них все эти годы вкладывались. Испортили своим освоением целины все почвы в Казахстане. Ещё при этом успели развалить сельское хозяйство в центре России.

иван васильевич писал(а) 10.12.2017 :: 12:48:41:

У Наполеона в октябре 1795-го почему-то это "играло роли",когда он 13 вандемьера из пушек расстрелял мятежников на подходе тех к дворцу Тюильри. Мы слишком,видимо,в годы тоталитаризма изничтожены,чтобы считать,что наши усилия способны менять историю.

Микола писал(а) 10.12.2017 :: 12:59:42:

В копилку патологий мысли, в Кунсткамеру.. Пусть "утечка мозгов" за  последние четверть века, поставила нас на край гибели и мы лишь слегка отползли от него .. Но у нас еще есть шанс остановить развал страны. Хотя кто одержит верх, не ясно...