Исторический форум - Казаки и бродники

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Казаки и бродники
Ответ #560 - 22.02.2016 :: 18:23:15

upasaka писал(а) 21.02.2016 :: 21:07:11:

Теперь немного Ликбеза, т.е. ликвидации неграмотности, что бы вы поняли, что подразумевают под этническим именем Татары - волжские, астраханские, крымские и т.д.
«В интеллигентской среде волжских и крымских татар с началом горбачевской перестройки стал обсуждаться старый вопрос об отказе от этнонима татар.
Волжские татары хотели бы возродить древнее имя своих предков - булгар, а крымские татары хотели бы называться кырымлы по имени своей родины.
К отказу от этнонима татар интеллигенцию побуждало одностороннее и превратное изложение в научных трудах и в школьных учебниках истории и литературы отношений Киевской Руси с половцами и Московского государства с Золотой Ордой и возникшими после ее распада татарскими ханствами с позиций российской великодержавной политики, которая проводилась и в советский период нашей истории. Историческая неправда формировала в обществе мнение, что волжские и крымские татары пришли якобы в Европу из Монголии как завоеватели, которому сопутствовали неизбежные антитатарские настроения.

Это не ликбез,а простое балабольство.
Не находите?Что полезного и нового Вы мне предложили?Я довольно взрослый был в средине 80 прошлого века и эти разговоры слышал своими ушами.
upasaka писал(а) 21.02.2016 :: 21:09:08:

Еще раз о Татарах изначальных:
Бартольд:
Татары— имя народа, употреблявшееся в разное время в различных значениях. Два объединения татарских племен — «тридцать татар» и «девять татар» — упомянуты уже в VIII в. н. э. в тюркских орхонских надписях; в то время этим именем уже называли монголов или какую-либо их часть, а не тюркский народ; согласно Томсену, эти татары жили к юго-западу от Байкала примерно до Керулена.

А о каких татарах Вы вели речь?Если о тех,что за Байкалом то их скорее всего была горстка.
upasaka писал(а) 21.02.2016 :: 21:16:47:

Население Крыма теперь отвергает название «татар»; тюркоязычное население Астрахани, по новейшим исследованиям, относится к ногайцам. Также и в среднем Поволжье «татар» называют так преимущественно их соплеменики, принявшие христианство,

Ну не хотят быть татарами - и Аллах с ними.
Вы-то о каких татарах все врямя талдычите?
Определитесь как-то.А то у Вас то все татары,а теперь доказываете,что оказывается вовсе не все,а только забайкальские. Подмигивание

А тема-то о козаках и казаках коих Вы назвали татарами и бандитами. Смех

Опрос
Тема Опроса: происхождение казаков
* Этот Опрос был завершен *
казаки это сословие возникло в 15 в. 1 (16.7%) казаки это беглые холопы зародились в 15 в. 0 (0.0%) казаки это по происхождению торки и берендеи 0 (0.0%) казаки это ославянившиеся ордынские казаки-татары 0 (0.0%) казаки это ославянившися казаки-казахи 0 (0.0%) казаки это смешанный тюрко-славянский народ 0 (0.0%) казаки это бродники древнерусских летописей возникли в 10 в. е 0 (0.0%) казаки возникли в эпоху одомашнивания лошади из племён славян на Днепре и Дону защищали от кочевников других славян черты соцгруппы от приёма к себе 1 (16.7%) казаки это народ - косоги-кайсаки-черкесы то есть адыги ославянившиеся на Руси 0 (0.0%) казаки это потомки германцев-готов 0 (0.0%) хазарская версия происхождения казаков 1 (16.7%) казаки это южнорусские жлобы 1 (16.7%) другое 2 (33.3%) Всего голосов: 6 « Последняя модификация: EvS : 07.07.2016 :: 19:29:00 »

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Казаки и бродники Ответ #579 - 23.02.2016 :: 13:22:30 Кадук писал(а) 23.02.2016 :: 13:16:28: Не знаю Антоновича. Он украинский классик.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы