Цитата:

  как то так.

иван васильевич писал(а) 10.02.2016 :: 19:05:20:

У Буткова есть отличные исследования. НАгаи всех своих людей военных из Орды называли казаками. То же и о человеке, который у НАгаев ушел на заработки - тоже называли казаком.
А у Азовских турков с 1499 года, где впрочем, в звании казаков находились не предки Русских Донских казаков, как некоторые полагают, а БЕШЛИ = легкая конница Азовского гарнизота, устрооенная на подобии венгерских гусар. Здесь бешли уже турецкое слово. Своих тюрок они на галеры не брали. Пример тому - переселение Орды брата Мансура, сначала в Крым, а затем в Турцию, да еще с верблюдами

Есть арабо-кичакский Словарь, Codex Cumancus, где слово "Казак" переводится как Караул. Попал к ним русский и взяли его в караульные, т.е. стал казаком.

Severga писал(а) 06.02.2016 :: 23:11:18:

НЕСОМНЕННО, ПЕРВЫМИ КАЗАКАМИ БЫЛИ ВЫХОДЦЫ ИЗ СТЕПНЫХ ОРД, объединявшиеся в отряды, подчинявшиеся собственным вожакам, выдвинувшимся за счет своих военных талантов и храбрости. Во время больших походов ордынских ханов казаки присоединялись к их армиям, в мирное время промышляя разбоем и угоном скота. Со временем в ряды казаков начинают вливаться русские удальцы, так называемые "ЗАПОЛЯНЕ", уходившие на степные ("запольные") реки "в молодечество". Они перенимали образ жизни "ордынских" казаков, их хозяйственные занятия, а главное – способы ведения степной войны. Следы совместной жизни сохранялись достаточно долго. Еще С.М. Соловьев приводил в подтверждение этого интересный пример – в XVI в. одним из главных донских атаманов был Сары-Азман, а атаманом азовских казаков – С. Ложник, преследовавший русского посланника Новосильцева. Контакты рязанцев со степными разбойниками вызывали опасение у московского великого князя. Об этом свидетельствует интересный документ – послание Ивана III вдовствующей рязанской княгине Аграфене, датированное 1502 г. Обращаясь к ней, московский государь требовал от рязанских властей принять самые решительные меры против донских казаков и тех русских людей, кто "пойдет самодурью на Дон в молодечество". Рязанская земля, находившаяся на границе Руси и "Поля" стала колыбелью русского казачества.
В это время рязанские и мещерские казаки уже чувствовали себя хозяевами на Дону. Чтобы обезопасить подступы к Азову турецкое правительство решило сбить казаков с этой реки. В 1519 г. против них были отправлены три каюка с янычарами, получившие приказ занять устье р. Воронеж. Московское правительство, встревоженное приближением турецких войск к русским владениям предложило Стамбулу установить на Хопре точно обозначенную границу, однако крымское вторжение 1521 г. перечеркнуло эти планы. Впрочем, утвердиться на Дону и Воронеже турки не смогли. "Заполяне" из рязанских и северских мест продолжали освоение Подонья в более благоприятных условиях – после нашествия Мухаммед-Гирея московские власти прекратили преследовать казаков. Более того, русские "украинные наместники", несомненно с ведома правительство стали поручать "заполянам" "отведывати людей на поле, нечто которые люди нашего недруга хотят прити на наши украинные места и лихо похотят учинить, и они б безвестно не прошли". Выполняли казаки и другие поручения Москвы. Так, в 1523 г. отправившихся вниз по Дону русских и турецких послов сопровождало 5 станиц рязанских казаков. В те годы шел интенсивный процесс объединения тюркского и русского казачества, нашедший отражение в документах. В 1538 г. из Москвы писали в Ногайскую Орду: "На Поле ходят казаки многие: казанцы, азовцы, крымцы и иные баловни казаки; а из наших украин казаки, с ними смешавшись

Severga писал(а) 06.02.2016 :: 23:11:18:

Северцы – Севрюки (Северяне), уже можно их объединить на указанные вами годы. Ранее – это Савиры, Сувары ассимилированные славянами. От Sabirs слово Сибирь. Были кочевниками.
В интересующий нас момент, а именно времена возникновения казаков – Севрюки СЛУЖИЛОЕ сословие с Северской земли (конец 16 века) и уже представители древнерусской народности.
«Рязанских и Мещерских казаков и Севрюков двадцать один, (заметьте, они отдельно от казаков записаны), всех нас, РУСИ, с полтораста человек, на каторги подавал Мисюру-каптану. (вот здесь интересен Мисюр – мисюрки, плоские египетские шлемы мамлюков)
Что не так? Можно еще показать, как эти Севрюки у Мансура первыми пограничниками стали.

По самой теме. Три главных вопроса:
1. Происхождение слова казак.
2. С какого времени достоверно извествно и кого первоначально обозначало?
3. Когда и при каких обстоятельствах появились казаки как мы их знаем, т.е. вооруженные преимущественно православные независимые или полузависимые самоуправляющиеся общины к югу или юго-востоку от границ Московии, Литвы, РП.
Кто по существу может дать резюме ?

Lisin писал(а) 12.02.2016 :: 19:21:07:


По этому вопросу такая себе зарисовка-фантазия на основе документов из "КНИГА ПОСОЛЬСКАЯ_ Метрики Великаго Княжества Литовскаго_ (съ 1545 по 1572 годъ)_ Москва 1845"

«лета Божьяго нароженья 1560, месяца Октебра» Жикгимонт Авъгуст, Божью милостью Король Польский и Великий Князь Литовъский, Руский, Пруский , и т.д. пишет «до цара о шкоды»: « Белогородский же козакъ Исекгочъжа такежъ зъ немалыми людьми, подъ тотъ же замокъ нашь Браславль прышодши, потомужъ не мало людей побралъ, то есть: взялъ Федора а Васка Сеньковыхъ сыновъ; Микиту зъ сыномъ; Гаврило зъ жоною, Олеску Данченка зъ жоною и з наймитомъ, Евътухову дочъку Сидорову Танку , сына Евътухова Ивашъка, Митька Лучъку, Наумъца; Марью, Лазареву жону; Любку, жону Короваеву…» «А коней старостиныхъ и служебъниковъ его и ротъмистровыхъ , десятъницъкихъ, земянъскихъ и мещанъскихъ полъ пята ста заняли; а быдла рогатого Занущовъского места семъсотъ взяли»… «для чогожъ есьмо послали до тебе, брата нашого, зъ симъ листомъ нашимъ, дворянина нашого Григорья Кайдаша, о таковой великой шкоде ведомость тобе чинечи; ты бы, братъ нашь, тыхь свовольныхъ, лихихъ людей, которне смели то вчинити, передъ тымъ двораниномъ нашимъ скарати вслелъ»
А брат отвечает: Въ року 61, приходилъ гонецъ оть цара Перекопъского Кутушъ мурза, и принесъ листъ до его королевьское милости, то естъ: …  А што въ доконъчаньи естъ описано о козаки Белогородские и Очаковские, ино мы и до нихъ слугу нашого зъ листомъ нашимъ послали , унимаючи ихъ грозно , инжли оный слуга ихъ въ Белегороде не засталъ, выехали были; што повторе пocлали есьмо слугу нашого Речебъ-Челебея до нихъ, даючи имъ знати. А такъ черезъ то паньству вашому, якъ отъ насъ самихъ, такъ тежъ и отъ людей нашихъ жадная шкода нестанетъ …»
А тем временем: «134 Отписъ отъ его королевское милости до цаpa на тотъ листъ, черезь того жъ гонца его, Кутушъ Мурзу…ижъ перъво сего писалъ до насъ староста нашь Луцъкий, Браславъский и Веницкий, князь Богушъ Федоровичъ Корецкий , поведаючи, ижъ козаки Белогородские Сихожа, а Бакай, маючи зъ собою Татаръ о триста чоловековъ , подданыхъ нашихъ Браславскихъ и Веницкихъ, на Входехъ и въ Болохове, немало побрали, и въ полонъ, повели, и немалую шкоду подданымъ замъковъ нашихъ Браславъского и Веницъкого учинили. А теперь тотъ же староста нашъ, князь Корецкий, писаньемъ своимъ ознаймилъ намъ, ижъ тыхъ часовъ, повторе тые жъ козаки Белогородские Сихожа а Бакай, маючи зъ собою деветь сотъ чоловековъ Татаръ, подъ замокъ нашъ Веницкий приходили, и такежъ не мало людей и быдла побрали, и шкоду подданымъ нашимъ тамошнимъ вделали …»
Читаешь и руки чешутся. А как там у Сенько у которого взяли двух сыновей или Лазаря у которого взяли «жону»? В конце концов кто ни будь из старост, служебников или ротмистров, у кого еще остались лошади бросал клич, собирал Сенек и Лазарей – и понеслась – кто-то лошадей вернуть, а кто-то за сыновей и «жон» – без пощады и жалости... А дальше? Шинок и религия. Пока новый клич не раздастся. Да староста и ротмистры откупятся, а вот Сенькам и Лазарям после таких походов лучше остаться в поле – нет сомнения брат «его королевское милости» цар Перекопский будет ведь требовать наказать виновных. Как оно еще обернется?

Москва, церемонилась меньше, отвечала решительнее, и к ней тянулись потенциальные казаки: "135. Толмача Объдулича Соломона послано зъ листомъ Господаръскимъ до Саньдчака Белогородского… приязнь не нарушалася. Ознаймуемъ тежъ тобе, ижъ маемъ того ведомость отъ старостъ нашихъ Украинъныхъ, же Князь Великий Московъский послалъ козаковъ своихъ съ теми зрадцами козаки, ишо съ Черкасъ зрадливе утекли до его земли, перемаючи посла нашого, которого послали есьмо до цара Перекопъского, и росказалъ имъ подъ Очаковъ и подъ иные замки Цесара его милости Турецкого ити и людемъ Цесарскимъ шкоду чинити..."

Кадук писал(а) 13.02.2016 :: 11:10:59:


Пираты это  тоже рыцарский Орден?

Какой там орден.
Это была шайка, живущая по понятиям.

НВД писал(а) 13.02.2016 :: 23:40:51:

Это у Вас обида бывшего украинца дает о себе знать?
В современном понимании любой воин в старину - убийца,грабитель и насильник.
А "понятия" и кодекс чести или устав либо правила - по сути одно и то-же.

Кадук писал(а) 14.02.2016 :: 18:27:24:

Вы можете определиться, когда именно устав появился у казаков? И у каких? Только позднейшие мифы и легенды о казачестве не предлагайте.