Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: происхождение казаков
*** Этот Опрос был завершен ***


казаки это сословие возникло в 15 в.    
  1 (16.7%)
казаки это беглые холопы зародились в 15 в.    
  0 (0.0%)
казаки это по происхождению торки и берендеи    
  0 (0.0%)
казаки это ославянившиеся ордынские казаки-татары    
  0 (0.0%)
казаки это ославянившися казаки-казахи    
  0 (0.0%)
казаки это смешанный тюрко-славянский народ    
  0 (0.0%)
казаки это бродники древнерусских летописей возникли в 10 в. е    
  0 (0.0%)
казаки возникли в эпоху одомашнивания лошади из племён славян на Днепре и Дону защищали от кочевников других славян черты соцгруппы от приёма к себе    
  1 (16.7%)
казаки это народ - косоги-кайсаки-черкесы то есть адыги ославянившиеся на Руси    
  0 (0.0%)
казаки это потомки германцев-готов    
  0 (0.0%)
хазарская версия происхождения казаков    
  1 (16.7%)
казаки это южнорусские жлобы    
  1 (16.7%)
другое    
  2 (33.3%)




Всего голосов: 6
« Последняя модификация: EvS : 07.07.2016 :: 19:29:00 »

Страниц: 1 ... 93 94 95 96 97 ... 118
Печать
Казаки и бродники (Прочитано 426265 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1880 - 07.07.2016 :: 20:57:47
 
Russkiy Viking1 писал(а) 07.07.2016 :: 18:56:22:
Так бы сразу и сказали, а то невежда, невежда...

Это такая реакция на свое же заявление:
"Пардон, а как его тогда характеризовать? Вы утверждаете, что он не социален и не биологичен. Тогда может он абстракция?
Гумилев, помнится, определял этнос как биофизическую реальность, что по определению можно отнести к биологии".
Элементарного не понимаете - кто утверждал?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1881 - 07.07.2016 :: 21:18:39
 
Интеррекс писал(а) 07.07.2016 :: 20:33:56:
А что считать естественными потребностями? Тяга к власти - это, например, естественная потребность или какая?
Что такое сверхценные идеи у Гумилёва?


Тут я говорю не о Гумилеве, а свои мысли высказываю... Я по поводу космических лучей сильно сомневаюсь... и поэтому свою мысль на пассионарность высказываю.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1882 - 07.07.2016 :: 21:19:59
 
upasaka писал(а) 07.07.2016 :: 20:57:47:
Это такая реакция на свое же заявление:
"Пардон, а как его тогда характеризовать? Вы утверждаете, что он не социален и не биологичен. Тогда может он абстракция?
Гумилев, помнится, определял этнос как биофизическую реальность, что по определению можно отнести к биологии".
Элементарного не понимаете - кто утверждал?


Я Вас просил прокомментировать другое, а вы обсасываете свое. Мое "обсосите", я же просил.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1883 - 07.07.2016 :: 21:25:44
 
Интеррекс писал(а) 07.07.2016 :: 20:33:56:
А что считать естественными потребностями? Тяга к власти - это, например, естественная потребность или какая?


Не знаю... Может быть и естественная. Стремление доминировать и подчинять присутствует во всей живой природе.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1884 - 07.07.2016 :: 21:30:16
 
Кадук писал(а) 07.07.2016 :: 20:17:22:
EvS писал(а) Сегодня :: 19:44:29:
Некто Ци-Ган получает плюс на грудь иРО на месяц.



Прошу прощения,что не по теме.
Но на мой взгляд слова Ци -Гана не оскорбление,а грубость.
Если это возможно ,то прошу изменить меру наказания предупреждением.
Нерешительный Смущённый


Пусть в отстойнике посидит - это за хамство небольшое наказание. Надо будет попытаться его найти на физическом форуме, да посмотреть, что он там опусит. Интересно, его кто-то стуканул, или это отследили сами.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Казаки и бродники
Ответ #1885 - 07.07.2016 :: 22:19:02
 
Russkiy Viking1 писал(а) 07.07.2016 :: 19:43:35:
пассионарии - это те, кто подвержен влиянию сверхценных идей


Каких именно идей? Как вы это видите?
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1886 - 07.07.2016 :: 22:52:46
 
Russkiy Viking1 писал(а) 07.07.2016 :: 21:30:16:
Пусть в отстойнике посидит - это за хамство небольшое наказание. Надо будет попытаться его найти на физическом форуме, да посмотреть, что он там опусит. Интересно, его кто-то стуканул, или это отследили сами.

Это грубость,а не хамство.
Крестик - слишком на мой взгляд большое наказание.
Все,хватит флудить.
Я жду не дождусь когда upasaka сделает свои выводы кто-же такие казаки и откуда они.
А-то по его ссылкам у меня создалось впечатление,что они то с казашких степей пришли ,то с кавказских гор.
Запутался я. Ужас
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1887 - 07.07.2016 :: 23:18:37
 
Russkiy Viking1 писал(а) 07.07.2016 :: 21:19:59:
Я Вас просил прокомментировать другое, а вы обсасываете свое. Мое "обсосите", я же просил.

Просто признайте, что вы не знали определений этноса. Отсюда и ваше заявление - ""Пардон, а как его тогда характеризовать? Вы утверждаете, что он не социален и не биологичен."
А кто утверждает, как не Гумилев?
И ведите себя поприличней.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1888 - 08.07.2016 :: 06:13:54
 
upasaka писал(а) 07.07.2016 :: 23:18:37:
Russkiy Viking1 писал(а) Вчера :: 21:19:59:
Я Вас просил прокомментировать другое, а вы обсасываете свое. Мое "обсосите", я же просил.

Просто признайте, что вы не знали определений этноса. Отсюда и ваше заявление - ""Пардон, а как его тогда характеризовать? Вы утверждаете, что он не социален и не биологичен."
А кто утверждает, как не Гумилев?
И ведите себя поприличней.


"Уж, я к Вам и так и этак, со словами и без слов". Уважаемый, выйдите из круга цитат, это уже неприлично. Я уже пытаюсь подстроиться под Вас, пытаюсь Вытянуть что-то, задавая вопросы, а вы засели в цитатах, как в сортире, и кроме "Сам дурак" от Вас ничего не слышно. Я Вас просил прокомментировать мои мысли, пытаясь, уже напрямую стребовать, хоть что-то, но Вы комментируете, что угодно, а Вот то, что я прошу, обходите девятой дорогой. Не понимаете, что я говорю? Ну, учитесь, старайтесь. Почитайте не только цитаты о камышовых казаках.
Если касаться казаков, то у Вас, действительно, не поймешь кто они. Вы все в "салат" смешали, а на мои просьбы разделить "ингредиенты" не реагируете. Вы великий путаник, милейший. Но в первую очередь Вы путаете себя.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1889 - 08.07.2016 :: 06:15:47
 
Кадук писал(а) 07.07.2016 :: 22:52:46:
Это грубость,а не хамство.
Крестик - слишком на мой взгляд большое наказание.


А что означают крестики и РО. Я как-то в системе этих наказаний не в курсе. Даже не понял, что произошло.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1890 - 08.07.2016 :: 09:22:51
 
Кадук писал(а) 07.07.2016 :: 20:17:22:
Но на мой взгляд слова Ци -Гана не оскорбление,а грубость.
Если это возможно ,то прошу изменить меру наказания предупреждением.


Грубость у нас вне закона наравне с оскорблениями.
На форуме запрещено отправлять:
...
14.9. сообщения, содержащие брань, угрозы, грубые выпады и оскорбления в адрес кого бы то ни было, информацию клеветнического характера;

Кроме того в действиях осужденного имеют место:

14.7. оффтопик – отправка в чужие темы сообщений, не соответствующих обсуждаемому вопросу, отвлекающих от изначального обсуждения, или создание тем в несоответствующих тематических разделах Форума;

14.10. сообщения, являющиеся флудом (бессмысленного, несуразного, голословно-эмоционального содержания), а равно сообщения, состоящие преимущественно из смайликов;
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1891 - 08.07.2016 :: 09:33:34
 
Russkiy Viking1 писал(а) 08.07.2016 :: 06:15:47:
А что означают крестики и РО. Я как-то в системе этих наказаний не в курсе.


А это потому, что люди, приходящие на форум, совершенно забывают, что в этом монастыре может быть свой устав и неплохо бы с ним ознакомиться.
Читайте, правил немного и для адекватных людей они вполне посильны.
http://forum.istorichka.ru/pub/rules.htm
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1892 - 08.07.2016 :: 10:54:16
 
upasaka писал(а) 07.07.2016 :: 23:18:37:
Просто признайте, что вы не знали определений этноса.

Так казаки или козаки это этнос?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1893 - 08.07.2016 :: 15:53:03
 
Russkiy Viking1 писал(а) 08.07.2016 :: 06:13:54:
"Уж, я к Вам и так и этак, со словами и без слов"

Вы опять обходите вопрос стороной. Вот ваше заявление:
"Вы утверждаете, что он (этнос) не социален и не биологичен?. Но это идея Гумилева Л.Н., что и стараюсь вам донести и показать, что вы основ не знаете его теории.
И вместо признания своего невежества в данном вопросе, вы в который раз несете в своих ответах чушь.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1894 - 08.07.2016 :: 16:09:01
 
upasaka писал(а) 08.07.2016 :: 15:53:03:
"Вы утверждаете, что он (этнос) не социален и не биологичен?. Но это идея Гумилева Л.Н., что и стараюсь вам донести и показать, что вы основ не знаете его теории.
И вместо признания своего невежества в данном вопросе, вы в который раз несете в своих ответах чушь.

upasaka,так казаки этнос?
Это по сути уже второй вопрос на который Вы не отвечаете.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1895 - 08.07.2016 :: 16:13:37
 
Рассматривая Фотиево крещение, Гумилев Л.Н. рассказывает о первых казаках:
"...святой Кирилл (философ Константин) совершил путешествие в Хазарию и окрестил некоторое количество хазар, которые положили начало донским казакам".
Возникает вопрос, может Кирилл крестил не хазар, а этнически других?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1896 - 08.07.2016 :: 22:01:44
 
upasaka писал(а) 08.07.2016 :: 15:53:03:
Russkiy Viking1 писал(а) Сегодня :: 06:13:54:
"Уж, я к Вам и так и этак, со словами и без слов"

Вы опять обходите вопрос стороной. Вот ваше заявление:
"Вы утверждаете, что он (этнос) не социален и не биологичен?. Но это идея Гумилева Л.Н., что и стараюсь вам донести и показать, что вы основ не знаете его теории.
И вместо признания своего невежества в данном вопросе, вы в который раз несете в своих ответах чушь.


Позвольте-позвольте... Это я утверждаю? Я ничего такого не утверждал... Не наводите тень на плетень.
Еще раз прошу прокомментировать то, что я Вас просил.
Впрочем, с Вами все ясно. Гумилева не понимаете, о казаках у Вас специфические взгляды, с моими не совпадающие. Ну Вас... надоело.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1897 - 08.07.2016 :: 22:06:09
 
upasaka писал(а) 08.07.2016 :: 15:53:03:
вы основ не знаете его теории.


Я думаю, что Гумилев с Вами разговаривать не стал. Я потратил столько времени на разговор с Вами, а толку - ноль. Воробья легче научить ходить, чем Вас думать. Я столько Вам интересного сообщил, а Вы ни разу на существенные вопросы не ответили, ни мне, ни другим.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1898 - 08.07.2016 :: 22:19:54
 
Интеррекс писал(а) 07.07.2016 :: 22:19:02:
Каких именно идей? Как вы это видите?


Сверхценные идеи - это мысли, при реализации которых личность пренебрегает нормальными человеческими  ценностями, а именно: здоровье, жизнь, общие с окружающими и т.п. Все это приносится в жертву ради достижения надуманной цели. Например, Ленин ради построения надуманного им общества жертвует своей Родиной и миллионами соотечественниками. Македонский  - то же самое. Амудсен ради достижения Северного полюса  жертвует семейной жизнью, да и погиб он в Арктике И таких примеров можно привести множество. Идеи, как магнит, тянут таких к себе. Да и Гумилев наткнулся на понятие пассионарности, потому что сам был такой. Ради своей "истории" он пожертвовал многим. А вот если нет идеи, захватывающий личность, то в таком случае она часто превращается в асоциального типа - в субпассионария.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1899 - 08.07.2016 :: 22:43:07
 
upasaka писал(а) 08.07.2016 :: 16:13:37:
святой Кирилл (философ Константин) совершил путешествие в Хазарию и окрестил некоторое количество хазар, которые положили начало донским казакам".

upasaka,а разве донские казаки внешне похожи на тюрков? Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Страниц: 1 ... 93 94 95 96 97 ... 118
Печать