Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: происхождение казаков
*** Этот Опрос был завершен ***


казаки это сословие возникло в 15 в.    
  1 (16.7%)
казаки это беглые холопы зародились в 15 в.    
  0 (0.0%)
казаки это по происхождению торки и берендеи    
  0 (0.0%)
казаки это ославянившиеся ордынские казаки-татары    
  0 (0.0%)
казаки это ославянившися казаки-казахи    
  0 (0.0%)
казаки это смешанный тюрко-славянский народ    
  0 (0.0%)
казаки это бродники древнерусских летописей возникли в 10 в. е    
  0 (0.0%)
казаки возникли в эпоху одомашнивания лошади из племён славян на Днепре и Дону защищали от кочевников других славян черты соцгруппы от приёма к себе    
  1 (16.7%)
казаки это народ - косоги-кайсаки-черкесы то есть адыги ославянившиеся на Руси    
  0 (0.0%)
казаки это потомки германцев-готов    
  0 (0.0%)
хазарская версия происхождения казаков    
  1 (16.7%)
казаки это южнорусские жлобы    
  1 (16.7%)
другое    
  2 (33.3%)




Всего голосов: 6
« Последняя модификация: EvS : 07.07.2016 :: 19:29:00 »

Страниц: 1 ... 82 83 84 85 86 ... 118
Печать
Казаки и бродники (Прочитано 426359 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1660 - 16.06.2016 :: 00:25:48
 
Нет, ответы. Именно так оно и было
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1661 - 16.06.2016 :: 10:07:06
 
А вообще-то, идеология и этнос неразрывные вещи. Платона читайте... Об его идеях. Умнейший человек, которой понял, где истину надо искать. Без философии в науке вообще нечего делать, запутаетесь в событиях, которых миллионы. Будете истину или голосованием искать, или в "камышах Днепра", но не там, где она прибывает
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1662 - 16.06.2016 :: 10:07:56
 
По Гумилеву этнос тоже формируется вокруг идеологии (он сам пишет о комплементарности, а симпатия друг к другу возникает только при общих взглядах на жизнь - т.е. общей идеологии). Общие идеи объединяют людей для общего дела. И пока это общее дело есть, до тех пор существует этнос. У Гумилева есть такой пример, где он описывает систему на примере семьи. Семью объединяет любовь, а когда любовь исчезает, то исчезает и семья. Любовь в данном случае играет роль идеологии.
Смею Вас уверить, что и Платон, и Гумелев смотрели одинаково, тем более, что платонизм - это основание и философии, и христианства, и науки
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1663 - 17.06.2016 :: 12:10:55
 
Russkiy Viking1 писал(а) 15.06.2016 :: 23:30:18:
Для меня история русского казачества начинается с 15 века

Приведите пример
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1664 - 17.06.2016 :: 17:36:29
 
upasaka писал(а) 14.06.2016 :: 20:33:04:
Ну, украинское мнение,

У меня СВОЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ на многие события. Смех
Потому в будущем не основывайтесь на чьем-то мнении отвечая лично мне.
Договорились? Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1665 - 17.06.2016 :: 19:55:10
 
Russkiy Viking1 писал(а) 16.06.2016 :: 10:07:06:
или в "камышах


Крымское ханство. Тунманн И.
Глава «Кубань».
«Кроме   ногаев   и  черкассов   в  стране   живут   еще:  авхассы   в области    Бешлибай   на  р.  Лабе   и  в  областях   Шапсих,   Шаши, Убух  и Туби  у  Черного  моря,  к  западу  от  Капети; 
донские  казаки, называемые  здесь  сари-камыш-козаклер  (казаки  с  желтого
тростника),   а  также  сари  инад;
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1666 - 20.06.2016 :: 00:45:20
 
upasaka писал(а) 17.06.2016 :: 12:10:55:
Russkiy Viking1 писал(а) 15.06.2016 :: 23:30:18:
Для меня история русского казачества начинается с 15 века

Приведите пример


Примеров не требуется, ибо это мое личное мнение и мои мысли. До 15 века нет устойчивых упоминаний о русских казаках. С 15 века о них говорится настолько много, что это можно считать  свершившимся фактом
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1667 - 20.06.2016 :: 00:47:58
 
upasaka писал(а) 17.06.2016 :: 19:55:10:
Крымское ханство. Тунманн И.
Глава «Кубань».
«Кроме ногаев ичеркассов встране живут еще:авхассы в областиБешлибай нар.Лабе ивобластях Шапсих, Шаши, Убухи ТубиуЧерногоморя,кзападуотКапети;
донскиеказаки, называемыездесьсари-камыш-козаклер(казакисжелтого
тростника), атакжесариинад;


Спорить не буду... Мало ли кто по камышам слонялся
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1668 - 20.06.2016 :: 01:07:56
 
upasaka писал(а) 17.06.2016 :: 19:55:10:
донскиеказаки, называемыездесьсари-камыш-козаклер(казакисжелтого
тростника), атакжесариинад;


Кстати, похоже, на то, как называли индейцы белых - бледнолицые. Это не камышовые казаки были, а их так называли туземцы
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1669 - 20.06.2016 :: 17:13:51
 
Russkiy Viking1 писал(а) 20.06.2016 :: 00:45:20:
Примеров не требуется, ибо это мое личное мнение и мои мысли.

Есть фантастика, есть бред...
Покажите лексему "русский" в 15 веке.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1670 - 20.06.2016 :: 17:25:28
 
Выше был разговор о Этносах. "Товарищ" уверяет, что Платон и Гумилев думали одинаково, но, при этом, сообщает, что определение этноса у Платона не встречал.
И еще... кто против такого "мнения" - тот дурак, как уверяет, тот же "товарищ"
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1671 - 20.06.2016 :: 17:27:17
 
Russkiy Viking1 писал(а) 20.06.2016 :: 01:07:56:
Это не камышовые казаки были, а их так называли туземцы

Вот и покажите, что именно "туземцы" так отзывались на казаков.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1672 - 20.06.2016 :: 18:19:15
 
Russkiy Viking1 писал(а) 14.06.2016 :: 20:52:32:
В 10 веке из восточно-славянских племена Рюриковичи с помощью христианства начали формировать русский этнос. И я говорю только об дате его зарождения. Сам процесс формирования русского этноса занял несколько столетий

Сколько вас приписывающих русскому его происхождение.
Да наше имя - гремит в веках и объяснений ваших - себе в "анналы" засуньте.
Наверх
 
андрей
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 83

КубГАУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1673 - 21.06.2016 :: 02:40:22
 
прошу простить за нестандартность сообщения,только осваиваю интернет.upasaka писал(а) 13.06.2016  6:50:12.Истину стали искать голосованием...Уважаемый upasaka опросом хочу узнать мнение форумчан и гостей, чтобы его и обсудить на форуме.Поэтому все голосуйте активнее,всего дано 4 голоса
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1674 - 21.06.2016 :: 22:08:42
 
upasaka писал(а) 20.06.2016 :: 17:13:51:
Есть фантастика, есть бред...
Покажите лексему "русский" в 15 веке.


Вообще-то, "лексома" русский встречается еще в договорах Олега с Византией.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1675 - 21.06.2016 :: 22:15:08
 
upasaka писал(а) 20.06.2016 :: 17:25:28:
Выше был разговор о Этносах. "Товарищ" уверяет, что Платон и Гумилев думали одинаково, но, при этом, сообщает, что определение этноса у Платона не встречал.
И еще... кто против такого "мнения" - тот дурак, как уверяет, тот же "товарищ"


Товарищ, не путайте член с многочленом. Гумилев работал в рамках метода, основы которого были заложены еще Платоном, поэтому мыслили они в одинаковом направлении. Вы свели в одно предложение разные вещи, и думаете, что подловили меня.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1676 - 21.06.2016 :: 22:19:03
 
upasaka писал(а) 20.06.2016 :: 18:19:15:
Russkiy Viking1 писал(а) 14.06.2016 :: 20:52:32:
В 10 веке из восточно-славянских племена Рюриковичи с помощью христианства начали формировать русский этнос. И я говорю только об дате его зарождения. Сам процесс формирования русского этноса занял несколько столетий

Сколько вас приписывающих русскому его происхождение.


А ну с этого момента поподробней... Оказывается тут появился "последний русский", который объявил себя единственным русским на всю Палестину. Прямо как из Ветхого завета списали: "Да наше имя - гремит в веках и объяснений ваших - себе в "анналы" засуньте".
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1677 - 21.06.2016 :: 22:24:25
 
андрей писал(а) 21.06.2016 :: 02:40:22:
прошу простить за нестандартность сообщения,только осваиваю интернет.upasaka писал(а) 13.06.20166:50:12.Истину стали искать голосованием...Уважаемый  опросом хочу узнать мнение форумчан и гостей, чтобы его и обсудить на форуме.Поэтому все голосуйте активнее,всего дано 4 голоса


Андрей, включайтесь в разговор. Скоро сами увидите, что "upasaka" не очень жалует кубанских казаков, все больше иорданских прославляет. У него казаки кто угодно, только не русские.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1678 - 21.06.2016 :: 22:26:37
 
upasaka писал(а) 20.06.2016 :: 17:27:17:
Russkiy Viking1 писал(а) Вчера :: 01:07:56:
Это не камышовые казаки были, а их так называли туземцы

Вот и покажите, что именно "туземцы" так отзывались на казаков.


А что показывать? Вы сами писали, что так их величали какие-то ногайцы и косоги...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1679 - 26.06.2016 :: 20:42:20
 
Russkiy Viking1 писал(а) 21.06.2016 :: 22:15:08:
Товарищ, не путайте член с многочленом. Гумилев работал в рамках метода, основы которого были заложены еще Платоном, поэтому мыслили они в одинаковом направлении. Вы свели в одно предложение разные вещи, и думаете, что подловили меня.

Зачем мне вас ловить? Вы сами бред несете на ветку.
У Гумилева теория пассионарности, процесс этногенеза. А что у Платона на эту тему?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 82 83 84 85 86 ... 118
Печать