Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: происхождение казаков
*** Этот Опрос был завершен ***


казаки это сословие возникло в 15 в.    
  1 (16.7%)
казаки это беглые холопы зародились в 15 в.    
  0 (0.0%)
казаки это по происхождению торки и берендеи    
  0 (0.0%)
казаки это ославянившиеся ордынские казаки-татары    
  0 (0.0%)
казаки это ославянившися казаки-казахи    
  0 (0.0%)
казаки это смешанный тюрко-славянский народ    
  0 (0.0%)
казаки это бродники древнерусских летописей возникли в 10 в. е    
  0 (0.0%)
казаки возникли в эпоху одомашнивания лошади из племён славян на Днепре и Дону защищали от кочевников других славян черты соцгруппы от приёма к себе    
  1 (16.7%)
казаки это народ - косоги-кайсаки-черкесы то есть адыги ославянившиеся на Руси    
  0 (0.0%)
казаки это потомки германцев-готов    
  0 (0.0%)
хазарская версия происхождения казаков    
  1 (16.7%)
казаки это южнорусские жлобы    
  1 (16.7%)
другое    
  2 (33.3%)




Всего голосов: 6
« Последняя модификация: EvS : 07.07.2016 :: 19:29:00 »

Страниц: 1 ... 74 75 76 77 78 ... 118
Печать
Казаки и бродники (Прочитано 426427 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1500 - 23.05.2016 :: 17:59:48
 
НВД писал(а) 23.05.2016 :: 14:51:38:
Слово "завтрак" упоминается ещё в "Слове о полку Игореве":"...и полете соколомъ подъ мъглами избивая гуси и лебеди, завтроку, и обеду, и ужину".


А к какому забору этот "завтрак" прислонить? К чему это высказано? Может темы попутали?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1501 - 24.05.2016 :: 03:55:39
 
Богдан М писал(а) 22.05.2016 :: 12:51:51:
Основное - украинский язык намного ближе к древнерусскому языку, чем современный русский язык.

Зачем вы постоянно фантазируете? Вот, почитайте Срезневского, на которого вы ссылаетесь:
""Доказывая, что народный язык русский теперь уже далеко не тот, что, был в древности, довольно обратить внимание на его местные оттенки, на наречия и говоры, в которых его строй и состав представляются в таком многообразном развитии, какое, конечно, никто не станет предполагать возможным для языка древнего, точно так же, как никто не станет защищать, что и наречия славянские и все сродные языки Европы всегда различались одни от других настолько, насколько различаются теперь. Давни, НО НЕ ИСКОННЫ ЧЕРТЫ, отделяющие одно от другого наречия северное и южное — великорусское и малорусское; не столь уже давни черты, разрознившие на севере наречия восточное — собственно великорусское и западное — белорусское, а на юге наречие восточное — собственно малорусское и западное — русинское, карпатское; еще новее черты отличия говоров местных, на которые развилось каждое из наречий русских. Конечно, все эти наречия и говоры остаются до сих пор только оттенками одного и того же наречия и нимало не нарушают своим несходством единства русского языка и народа. Их несходство вовсе не так велико, как может показаться тому, кто не обращал внимания на разнообразие местных говоров в других языках и наречиях, например в языке итальянском, французском, английском, немецком, в наречии хорутанском, словацком, сербо-лужицком, польском. Очевидно, что хотя местные обстоятельства и имели свое влияние на русский язык, но сравнительно вовсе не столь резкое и сильное, как в других языках. Все это правда; тем не менее правда и то, что местные обстоятельства действовали и на изменения русского языка, что не каждое из его местных наречий и говоров одинаково сохранило то, что в нем было прежде, что всякое наречие к тому, что было прежде, прибавило свое новое, что только в нем одном и есть. У каждого наречия была своя собственная судьба, более или менее отличная от судьбы других. Каждое наречие отличалось от других не только особенными словами и выражениями, но и формами образования, изменения и сочетания слов, более всего, впрочем, выговором, и каждый говор от других близких почти исключительно одним выговором.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1502 - 24.05.2016 :: 06:30:50
 
Богдан М писал(а) 22.05.2016 :: 12:02:09:
Здесь лаптем помаши

Уже показывал откуда бабичи, но неймется вам...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1503 - 24.05.2016 :: 06:36:25
 
Богдан М писал(а) 22.05.2016 :: 12:51:51:
украинский язык намного ближе к древнерусскому языку

Вы уверены, что есть украинский?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1504 - 24.05.2016 :: 06:38:33
 
Russkiy Viking1 писал(а) 22.05.2016 :: 18:21:46:
Русские!!!

Еще одно чудо к русскому примазался!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1505 - 24.05.2016 :: 06:45:35
 
НВД писал(а) 23.05.2016 :: 14:51:38:
Слово "завтрак" упоминается ещё в "Слове о полку Игореве":"...и полете соколомъ подъ мъглами избивая гуси и лебеди, завтроку, и обеду, и ужину".

На заметку, отставшим в развитии умственном - союзы различаете?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1506 - 24.05.2016 :: 06:55:43
 
Russkiy Viking1 писал(а) 22.05.2016 :: 13:55:15:
А кто в наше время знает древнерусский? Я же писал, чтобы Вы мне дали адрес. Я хочу видеть этого человека!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Еще один к русскому хочет примазаться.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1507 - 24.05.2016 :: 07:49:48
 
upasaka писал(а) 24.05.2016 :: 06:55:43:
Russkiy Viking1 писал(а) 22.05.2016 :: 13:55:15:
А кто в наше время знает древнерусский? Я же писал, чтобы Вы мне дали адрес. Я хочу видеть этого человека!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Еще один к русскому хочет примазаться.


Вы же со мной не разговариваете. А кто примазался, то еще большущий вопрос. Если Вы действительно из Москвы, то это еще не значит, что Вы более русский человек, чем я. Впрочем, сейчас Вы писали о языках так же, как думаю и я, но немного сложновато, можно было и проще сформулировать. И еще, Ваше замечание сильно на ревность какую-то схожа. С чего это? Родина у нас одна и детей у нее много. Я против Вас ничего не имею, и если Вы высказываете мысли согласующие с моими, то честно, как и положено научному работнику, признаю это, а если нет, то спорю. Не ревнуй  моряк, моряка к морю.  Подмигивание
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1508 - 24.05.2016 :: 11:36:33
 
Russkiy Viking1 писал(а) 23.05.2016 :: 17:59:48:
НВД писал(а) 23.05.2016 :: 14:51:38:
Слово "завтрак" упоминается ещё в "Слове о полку Игореве":"...и полете соколомъ подъ мъглами избивая гуси и лебеди, завтроку, и обеду, и ужину".


А к какому забору этот "завтрак" прислонить? К чему это высказано? Может темы попутали?


Дык, нема в мове слова завтрак. Сниданок у них.
Люди-то говорят - завтрак, но официально нет.
Сниданок это то, что снидают. А это и в обед говорят. Садитесь снидаты.

У них и ужина нет. Ужинать - вечерять.
Наверх
« Последняя редакция: 24.05.2016 :: 11:42:33 от НВД »  

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1509 - 24.05.2016 :: 11:41:32
 
upasaka писал(а) 24.05.2016 :: 06:45:35:
НВД писал(а) 23.05.2016 :: 14:51:38:
Слово "завтрак" упоминается ещё в "Слове о полку Игореве":"...и полете соколомъ подъ мъглами избивая гуси и лебеди, завтроку, и обеду, и ужину".

На заметку, отставшим в развитии умственном - союзы различаете?


ЛЕБЕДЬ. В С. четырежды упоминается Л. Один раз птица названа в рассказе о побеге Игоря, который «полетѣ соколомъ подъ мьглами, избивая гуси и лебеди завтроку, и обѣду, и ужинѣ» (С. 41). Хотя речь идет о прозаич. охоте князя-беглеца, его действия описаны в форме той же образной антитезы «сокол — лебедь»,


Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1510 - 24.05.2016 :: 12:35:08
 
НВД писал(а) 24.05.2016 :: 11:41:32:
ЛЕБЕДЬ. В С. четырежды упоминается Л

Вы Сулейменова Олжаса послушайте:
"     ...А Игорь Князь поскочи горностаемъ къ тростiю и белымъ гоголемъ на воду. Въвръжеся на бръзъ комонь и скочи съ него босымъ влъкомъ и потече къ лугу Донца и полете соколомъ подъ мьглами, избивая гуси и лебеди завтроку и обеду и ужине...  И т. п. 
     Нет ни одного случая применения «а» в качестве союза «и», да и зачем, если оба союза полноправно участвуют в грамматике «Слова». 
     ...не мало ти величия, а Кончаку нелюбия, а Руской земли веселиа. 
     ...Всеславъ князь людемъ судяше, княземъ грады рядяше, а самъ въ ночь влъкомъ рыскаше... и т. п. 
     Но мы договорились, что заключение написано другим человеком, в другое время. Может быть, в языке Переписчика «а» употреблялся вместо «и»? 
Вы, вообще то, русский?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1511 - 24.05.2016 :: 13:40:08
 
НВД писал(а) 24.05.2016 :: 11:36:33:
Садитесь снидаты.

Давно уже, по линии создания "Дома Канада - СССР"  (Ванкувер) в одной "украинской" семье услышал утром от матери двух мальчиков, семейства  уже канадского:
"Бойчики, идите ЛЕНЧУВАТИ". И они утверждали, что говорят, на украинском, т.е. на мове.
Вот их и лечите....
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1512 - 24.05.2016 :: 13:42:38
 
НВД писал(а) 24.05.2016 :: 11:36:33:
Дык, нема в мове слова завтрак. Сниданок у них.
Люди-то говорят - завтрак, но официально нет.
Сниданок это то, что снидают. А это и в обед говорят. Садитесь снидаты.

У них и ужина нет. Ужинать - вечерять.
Наверх


Сниданок - это от слова снедь, наверное. Вроде как пища, продукты питания. Ну, немного от другого слова завтрак сделали, но тоже из древнерусского языка. Это не пример... Верней пример, но ничего не говорит о том, что слово не имеет связи с древнерусским словом.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1513 - 24.05.2016 :: 13:43:41
 
Russkiy Viking1 писал(а) 24.05.2016 :: 13:42:38:
У них и ужина нет. Ужинать - вечерять.
Наверх



Вечерять - это от слова вечер, скорее всего. Тоже пример куцоватый.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1514 - 24.05.2016 :: 13:47:00
 
Russkiy Viking1 писал(а) 24.05.2016 :: 13:43:41:
Тоже пример куцоватый.

Ум ваш куцеватый!  Плачущий
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1515 - 24.05.2016 :: 13:53:50
 
Алент писал(а) 22.05.2016 :: 08:01:58:
Да, назывались (или их называли?) русскими, а потом вдруг преобразовались в другие этносы. Как так получилось, если этнос это нечто изначально присущее?

Дефиниции уже давно даны, Трубачевым, Гумилевым, Тайноби и Бромлеем. Зачем придумывать:
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1516 - 24.05.2016 :: 13:54:47
 
Алент писал(а) 22.05.2016 :: 08:39:55:
Я обычно стараюсь придерживаться мейнстрима научной мысли.

А по-русски можно?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1517 - 24.05.2016 :: 13:56:45
 
Russkiy Viking1 писал(а) 22.05.2016 :: 08:35:20:
Ну да... Был уран,

А вы в курсе, что есть "уран" в тюркском?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1518 - 24.05.2016 :: 13:59:00
 
Russkiy Viking1 писал(а) 22.05.2016 :: 08:27:46:
Я придерживаюсь определения, которое дал Гумилев. С моей точки зрения Лев Николаевич дал обоснованное определение, как вывод основанный на анализе большого количества материала.

Но, так и не поняли! Удивительно...
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1519 - 24.05.2016 :: 13:59:43
 
upasaka писал(а) 24.05.2016 :: 13:47:00:
Ум ваш куцеватый!Плачущий


Юпитер! Ты сердишься, значит ты не прав. Вечеряли (ужинали) вечером, от сель и слово. Не на современном русском, но тоже не из Китая привезено. Слабоваты у Вас нервишки, сразу видно, что хорошей советской школы, в том числе и армейской, не прошли. Эх... молодо, зелено... хамовито. Учите тут все, а сами "наелись порошку - третьего дня".
Наверх
 
Страниц: 1 ... 74 75 76 77 78 ... 118
Печать