Russkiy Viking1 писал(а) 18.05.2016 :: 11:43:08:

А это к чему?
И не лень же было на клавишах столько выстукивать.))

upasaka писал(а) 18.05.2016 :: 15:20:04:



Как уже упоминал ранее, я читал в молодости отчет археологической экспедиции. А о схожести виноградных сортов слышал от тех, кто выращивал виноград. Однако, я не думаю, что гребенские казаки являются прямыми потомками хазар. Скорее всего, пришлые на Терек казаки с рязанской и, возможно, новгородской земли не имели своих женщин, а потому взяли их у местного населения. Скорее всего, хазарский тип был заимствован таким образом. Но, даже если это и так, то это не значит, что гребенское казачество является каким-то приемником хазар в полной мере. Кроме генетической связи с представителями уже давно исчезнувшего народа, других связей нет. В культурном и языковом отношении гребенские казаки принадлежат к русской культуре и к русскому этносу и связаны исторической памятью с Русью (сохранили древнерусский эпос). Я не могу согласиться с вами о прямой преемственности между русским казачеством и хазарами, татарами, печенегами, скифами и прочими, кто мог иметь казачий образ жизни. Между этими явлениями надо ставить зазор, хотя несомненно какие-то связи присутствовали (какая-то преемственность была), как с уже приведенным примером с гребенскими казаки. Однако, это два разных кванта общемирового процесса, о котором я уже упоминал. Русское казачество неразрывно связано с русским этносом, развивалось вместе с ним, и является продуктом его развития, его субэтносом. Рассматривать его вне судьбы русского этноса нельзя. А вообще-то, за информацию спасибо.

upasaka писал(а) 18.05.2016 :: 15:20:04:

Ну теперь понятно откуда "отчёт".
Ну тогда оставим мечту Russkiy Vikingа о хазарских корнях гребенских казаков  в покое, пусть кайфует.))

Mukaffa писал(а) 18.05.2016 :: 16:32:35:


Дык, я хоть и минус, но хоть что-то пишу и привожу какие-то мысли, а у вас вообще ничего нет. За все время беседы со мной Вы, кроме, "сам дурак" ничего не сказали. Вы сами посмотрите, что Вы тут мне несли. И ничего... ничего... в качестве аргументов... ни цитаты, ни своей мысли, ни примера. Я пытаюсь Вас вытащить на конструктивную беседу, а Вы мне тут талдычите, чтобы я ветки создавал, цитаты приводил, фантастику не читал, а сами "наелись порошку - третьего дня". О чем с Вами можно вообще говорить? upasaka, вон ссылку привел, которая подтвердила мои слова, и я ему дал ответ, со своими оговорками, а Вы что мне прислали? Срамота... Двойка Вам.

Mukaffa писал(а) 18.05.2016 :: 17:10:48:



Хамите, парниша.

Russkiy Viking1 писал(а) 18.05.2016 :: 17:15:17:

Продолжаете издеваться?
О чём вы хотите погутарить?
КОНКРЕТНО!
Когда скажете, заведём ветку на эту тему и там побеседуем.
О гребенских казаках не надо.
Всё понятно я сказал, или требуется ещё какие пояснения?

Russkiy Viking1 писал(а) 18.05.2016 :: 19:13:46:

)))) О чём гутарить то? О ЧЁМ, Russkiy Viking1?!!

upasaka писал(а) 19.05.2016 :: 21:00:57:


Сослать в казаки?

upasaka писал(а) 20.05.2016 :: 08:49:37:

Во как! лёгким росчерком пера Гумилёв превращает неких якобы крещённых Константином хазар в донских казаков.
И что уж тут тогда удивляться неприязни к нему и его повествованиям многих из научно-исторической среды.

А вот его выводы относительно украинского казачества:
«…кыпчаки (они же куманы или половцы), канглы (печенеги), карлуки (отрасль тюркютов) и гузы обретали силу и находили себе применение лишь в сочетании с более пассионарными этносами. Так, в сочетании с русскими они сложились в этнос украинских казаков, в контакте с иранцами - в шиитскую Персию, а в Египте, находясь в изоляции от аборигенов, мамлюки продержались до 1798 г., т.е. до похода Наполеона.» 
Именно эти казаки захватили власть на Украине. Поэтому и необходим разбор этнический половцев, хотя бы по территориям для начала, из-за множественности составляющих племен.
Гумилев Л.Н. здесь прав. Ибо кто есть украинцы этнически? Выше показывал, что именно этнический необходим подход к прошлому народа.
Толочко П:
«В советское время было идеологическое мифотворчество, а сейчас - этническое, национальное. Я думаю, это все от наших комплексов. Мы стали державой и растерялись. Выяснилось, что ничем основательным украинская государственность в прошлом не подкреплена. Поэтому мы стали говорить, что всегда были державной нацией. Сначала - казацкой. Но нам этого показалось мало, мы ушли в Киевскую Русь, объявили ее украинским государством.»
Этого тоже показалось мало – уходят в Триполье, оказывается, даже вышиванки оттуда.