Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: происхождение казаков
*** Этот Опрос был завершен ***


казаки это сословие возникло в 15 в.    
  1 (16.7%)
казаки это беглые холопы зародились в 15 в.    
  0 (0.0%)
казаки это по происхождению торки и берендеи    
  0 (0.0%)
казаки это ославянившиеся ордынские казаки-татары    
  0 (0.0%)
казаки это ославянившися казаки-казахи    
  0 (0.0%)
казаки это смешанный тюрко-славянский народ    
  0 (0.0%)
казаки это бродники древнерусских летописей возникли в 10 в. е    
  0 (0.0%)
казаки возникли в эпоху одомашнивания лошади из племён славян на Днепре и Дону защищали от кочевников других славян черты соцгруппы от приёма к себе    
  1 (16.7%)
казаки это народ - косоги-кайсаки-черкесы то есть адыги ославянившиеся на Руси    
  0 (0.0%)
казаки это потомки германцев-готов    
  0 (0.0%)
хазарская версия происхождения казаков    
  1 (16.7%)
казаки это южнорусские жлобы    
  1 (16.7%)
другое    
  2 (33.3%)




Всего голосов: 6
« Последняя модификация: EvS : 07.07.2016 :: 19:29:00 »

Страниц: 1 ... 65 66 67 68 69 ... 118
Печать
Казаки и бродники (Прочитано 426738 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1320 - 17.05.2016 :: 21:05:34
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 20:54:54:
Или по-вашему на Дону пусто было что-ли,до 830х годов, когда туда пожаловали хазары и построили Саркел?


Не, не думаю, что пусто было, напротив, думаю, что сновали там туда-сюда все кому не лень. А о хазарах подумал потому, что гребенские казаки тоже виноградом занимались, и сорта были схожи. Что касается гребенских казаков, то из кровная связь, во всяком случае в антропологии, доказана.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1321 - 17.05.2016 :: 21:08:16
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 21:04:17:
Да потому что с хазарами, типа там обитающими, полный напряг. Неоткуда им там взяться. Могли быть администрация и отдельные отряды в гарнизонах, могли быть купцы, но это мизерный процент от обитающего там населения.
Антропологические данные?
Да с находками захоронений хазар вообще плохо, а тут уже оказывается антропологические данные нарисовались и "говорят". Поменьше читайте всяких хазарофильских фантазий и откровенного бреда, что ж ещё тут можно сказать.))


Успокойтесь милейший. Если Ваших предков обидели какие-то хазары, то я Вас уверяю, что это были плохие хазары, пейсатые хазары, а хорошие хазары ваших прапрапрапращуров не обижали.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1322 - 17.05.2016 :: 21:10:27
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 21:04:17:
Да с находками захоронений хазар вообще плохо,


Плохо, не плохо, но какие-то данные есть, да и провести какие-то антропологические определения тоже можно. Костяков неандертальцев также не сотни наши, но для исследований достаточно.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1323 - 17.05.2016 :: 21:11:20
 
Не, вот интересно. Гребенские казаки - это XVI-й век, хазары исчезают в Х в., т.е. это 500 лет спустя. И всё равно идёт упорный поиск хазарских корней. Это чем-то пресловутую скандофильскую эпопею начинает напоминать даже.  Просто какие-то аналогичные прям явления. Смайл
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1324 - 17.05.2016 :: 21:12:28
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 21:04:17:
Поменьше читайте всяких хазарофильских фантазий и откровенного бреда, что ж ещё тут можно сказать.))


Хорошо, читать фантазии археологических отчетов больше не буду, по хазарам - так уж точно.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1325 - 17.05.2016 :: 21:14:07
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 21:11:20:
Не, вот интересно. Гребенские казаки - это XVI-й век, хазары исчезают в Х в., т.е. это 500 лет спустя. И всё равно идёт упорный поиск хазарских корней. Это чем-то пресловутую скандофильскую эпопею начинает напоминать даже.Просто какие-то аналогичные прям явления. Смайл


Ну, реликтовые группы могут и несколько тысяч лет протянуть в глухих местах. Что такое 500 лет для истории? 20 поколений... тьфу... ерунда.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1326 - 17.05.2016 :: 21:16:29
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 20:54:54:
Да наверное так и есть. А что в этом такого странного и необычного?


Странно то, что Вы не хотите допустить, что и какие-то потомки хазар, пусть в мизерном количестве дотянули до наших дней.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1327 - 17.05.2016 :: 21:19:00
 
Russkiy Viking1 писал(а) 17.05.2016 :: 21:05:34:
А о хазарах подумал потому, что гребенские казаки тоже виноградом занимались, и сорта были схожи. Что касается гребенских казаков, то из кровная связь, во всяком случае в антропологии, доказана.

Кем доказана?
Вам же объясняют, что с исконно хазарскими черепами проблемы, на каком материале доказательства будут базироваться? Подумайте хоть немного.

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1328 - 17.05.2016 :: 21:20:26
 
НВД писал(а) 17.05.2016 :: 10:45:58:
Так что противопоставлять Богдана и Мазепу не надо.

А кто противопоставлял?
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1329 - 17.05.2016 :: 21:21:53
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 21:19:00:
Вам же объясняют, что с исконно хазарскими черепами проблемы,


Спасибо за объяснение. А что, на кладбище не осталось хазарских черепов? Все разобрали и я опоздал?  Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1330 - 17.05.2016 :: 21:26:06
 
Russkiy Viking1 писал(а) 17.05.2016 :: 21:08:16:
Успокойтесь милейший. Если Ваших предков обидели какие-то хазары, то я Вас уверяю, что это были плохие хазары, пейсатые хазары, а хорошие хазары ваших прапрапрапращуров не обижали.

За моих предков не переживайте, они скорее всего как-раз вместе со Святославом ваших харзар, и пейсатых и непейсатых, подвергли ликвидации. Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1331 - 17.05.2016 :: 21:28:53
 
Russkiy Viking1 писал(а) 17.05.2016 :: 21:12:28:
Хорошо, читать фантазии археологических отчетов больше не буду, по хазарам - так уж точно.

Отсчёты читайте, фантазии - не надо, и не только по хазарам.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1332 - 17.05.2016 :: 21:31:07
 
Russkiy Viking1 писал(а) 17.05.2016 :: 21:14:07:
Ну, реликтовые группы могут и несколько тысяч лет протянуть в глухих местах. Что такое 500 лет для истории? 20 поколений... тьфу... ерунда.

Ух ты, как мы лихо.
Ну тогда точно хазары, можно даже зуб дать, ... или в зуб.)))
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1333 - 17.05.2016 :: 21:33:32
 
Russkiy Viking1 писал(а) 17.05.2016 :: 21:16:29:
Странно то, что Вы не хотите допустить, что и какие-то потомки хазар, пусть в мизерном количестве дотянули до наших дней.

Отчего же? Я могу допустить даже, что и потомки неандертальцев дотянули до наших дней. Конкретика нужна, а не некие мечтания.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1334 - 17.05.2016 :: 21:37:09
 
Russkiy Viking1 писал(а) 17.05.2016 :: 21:21:53:
Спасибо за объяснение. А что, на кладбище не осталось хазарских черепов? Все разобрали и я опоздал? 

Так поинтересуйтесь. Вам же никто не мешает это сделать.
Можете даже отдельную ветку сварганить, про хазар, там и погутарим. Подмигивание
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1335 - 17.05.2016 :: 21:48:21
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 21:26:06:
За моих предков не переживайте, они скорее всего как-раз вместе со Святославом ваших харзар, и пейсатых и непейсатых, подвергли ликвидации. Подмигивание


ООО.. Да мы с Вами с одного корня выросли, если ликвидировали.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1336 - 17.05.2016 :: 21:49:33
 
Russkiy Viking1 писал(а) 17.05.2016 :: 21:02:16:
Я смотрю, Вы, батенька, хазарофоб.

Ничуть. Так же как и не скандофоб. Я просто не люблю брехни и терпеть не могу фальсификаций истории. Вот и всё.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1337 - 17.05.2016 :: 21:51:04
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 21:33:32:
Отчего же? Я могу допустить даже, что и потомки неандертальцев дотянули до наших дней. Конкретика нужна, а не некие мечтания.


Дедуктивный метод. От Гипотезы к теории и к конкретики. Я не мечтаю, я предполагаю... и проверяю... предположения.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13570
Пол: male
Re: Казаки и бродники
Ответ #1338 - 17.05.2016 :: 21:52:04
 
Russkiy Viking1 писал(а) 17.05.2016 :: 21:48:21:
ООО.. Да мы с Вами с одного корня выросли, если ликвидировали.

Ну это уже сложно сказать, вы - с юга, а мы с севера.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Казаки и бродники
Ответ #1339 - 17.05.2016 :: 21:52:12
 
Mukaffa писал(а) 17.05.2016 :: 21:49:33:
Ничуть. Так же как и не скандофоб. Я просто не люблю брехни и терпеть не могу фальсификаций истории. Вот и всё.


Это я ее фальсифицирую? Как Вас понимать?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 65 66 67 68 69 ... 118
Печать