Mukaffa писал(а) 09.05.2016 :: 18:08:39:


Это случайно получилось. Я отправил не отредактированный пост. Хотел пошутить, но мысль не закончил.

Простая истина, которую упрямо обходят стороной:
"Объяснить проникновение в среду днепровских казаков тюрко-монгольской кочевой терминологии не так уж трудно, ввиду близости Крыма. Но наиболее вероятным ее источником были казаки же, только не свои русские, а татарские. Представление о казачестве как специально русском явлении до такой степени распространено у нас и в Европе, что о существовании иноплеменных казачьих скопищ редко кому известно. Между тем, Дон и Запорожье были, надо думать, младшими братьями и учениками казаков татарских."
Николай Ульянов. Украинский национализм.
Кстати эта же мысль повторена и в "Славянской энциклопедии"

Russkiy Viking1 писал(а) 09.05.2016 :: 18:11:09:


Нет. Земледелием они начали заниматься не раньше конца XVIII века.
До  того сие считалось позорным. Типа - омужичился, если за чапиги взялся.
А потом - куда денешься?
Не будешь хлеб сам растить -  с голоду помрёшь. Пограничье сдвинулось - на Дону появились хлебные поля, а запорожские казаки переселились на Кубань и тож стали хлеб растить. Но позднее.

upasaka писал(а) 09.05.2016 :: 18:11:46:

Так ежели у казаков язык общения был русский, то значит они и будут именно "русскими" считаться, а не какими другими. Вот наверное и вся истина.

НВД писал(а) 09.05.2016 :: 18:15:03:


Вообще-то, Запорожье, во времена последнего куренного атамана Калнышевского, просто кипело производительным трудом. Русское казачество вынуждено было вначале завоевать степь, только тогда появилась возможность заняться там земледелием. Какое земледелие, если идет беспрерывная война. На Дону был запрет заниматься земледелием, но только потому, чтобы не соблазнять татар. Все равно не вырастишь, а беду накличешь. Повторяю, что называть казаков уголовниками - это неправильно. В своем большинстве они ими не были

upasaka, Вы выучили уроки? Гипотезу придумали? Ждем-с

Russkiy Viking1 писал(а) 09.05.2016 :: 18:23:24:


???????????????????????

Какое умное и дальновидное было казачество.
Я Ваш постинг комментировать не буду, ибо это уже чисто фэнтэзи. Можете верить во что угодно. Я просто сделал некоторые уточнения в описываемую Вами картину казачьего благолепия.

НВД писал(а) 09.05.2016 :: 20:23:55:


Ну, не дурней Вас они были. А в чем эмоции? Впрочем, ума большого не надо, чтобы понять, что пока не завоюешь территорию, то заниматься там хозяйством нельзя. Это было во все времена и везде

Поймите, что грабежом могут заниматься десяток человек, а пару тысяч должны и производительным трудом заниматься. Орды Чингисхана и Батыя, не только грабили, но и скот пасли... С чего и жили

НВД писал(а) 09.05.2016 :: 20:19:09:

В  настоящее  время  в  украинской  историографии  господствует  т.н.  уходническая гипотеза возникновения  козацтва
Согласно   этой   гипотезе   украинское   козацтво   возникло   в   результате уходничества  во  второй  половине  XV  в.,  когда    промысловики,  называемые  козаками, занимающиеся рыбалкой, охотой, собиранием меда и т.п. в отдаленных степных  уходах под  угрозой  татарских  нападений  были  вынуждены  объединятся  в  товарищества  и осваивать воинское дело.
Считается,  что  возникновение  украинского  козацтва  характеризовалось  двумя последовательными    этапами.  Сначала  козаки  появились  в  украинных  замках  (Киеве, Каневе, Черкассах), где их первое достоверное упоминание относится к 1492 г.
Но, В. Луценко далее пишет («О возникновении украинского казацтва»):
«По  мнению  автора  этих  строк,  анализ  различного  рода  источников  позволяет сделать    вывод    о   том,   что    существование    украинского    городового  козацтва    (в традиционном  значении  это  термина  в  историографии)  в  конце  XV  –  первой  половине  XVI в.  является  мифом.  Термин  козак,  использовавшийся  в  источниках  конца  XV  в.  -  второй  половины    XVI  в.,  применялся  достаточно  широко  и  подразумевал  несколько различных    категорий    литовских    и    польских    подданных,    которые    не    могут рассматриваться  в  качестве  козаков  в  привычном  нам  значении  этого  слова.  Начало образованию украинского козацтва (или запорожского козацтва) было положено в 1540-х гг.  и  формировалось  оно  главным  образом  из  представителей  свободных  сословий приграничных  замков    (прежде  всего  Черкасс,  Канева  и  Киева)»