Mukaffa писал(а) 09.05.2016 :: 10:23:14:

Вы пишите правильно исходя из точки зрения  обывателя.
Что касается общепринятых правил(законов) то они вырабатывались веками,да и по сути продолжают усовершенствоваться.
А пример я Вам привел.
Mukaffa писал(а) 09.05.2016 :: 10:23:14:

Можно привести еще примеры где общепринятый закон несколько не соответствует в каком-то конкретном случае нормам поведения или морали какого-то индивида или его семьи.

upasaka писал(а) 09.05.2016 :: 10:53:06:

Ну и где продолжение?
Догадайся мол сам?
Н-да родной(с), не перевелись видимо как мы видим на Вашем примере те о ком говорил Сигизмунд-Август: - "таки дурны, хоть гвозди в голову забивай"

Mukaffa писал(а) 09.05.2016 :: 11:02:36:

Татары(булгары)это одна из народностей входивший в Хазарский каганат.
Частично те кого позже назвали казаками-запорожскими состояли из славян,а частично из хазар.
Потому и имена тюркские.
upasaka-же хочет как я понял всех козаков и казаков "сделать" монголоидами.

Mukaffa писал(а) 09.05.2016 :: 10:36:33:


Хороший вопрос. И если он относится ко мне (даже, если не ко мне), я отвечу. Да, я согласен, что очень большой сегмент тюркского элемента в русском казачестве был, но только на раннем этапе. Возможно, в разные времена и позже всплеск плотности тюркского элемента увеличивался, как, например увеличивалась или уменьшалась того или иного этнического элемента на Запорожской Сечи в зависимости от окружающей обстановки (великороссы, малороссы, молдаване, татарский сегмент, даже польский и еврейский). Я против того, что некоторые выводят русское казачество прямо из татарского "казачества", как генетическую преемственность, в то время, как это были лишь "кванты" общего исторического, тысячелетнего процесса (читайте ранее мою гипотезу о казачестве, как о явлении историческом и всемирном), такие же, как гаучо, ковбои и прочие. Я поставил "казачество" в кавычки потому, что "русское казачество" было качественно другим, чем "татарское", оно имело другой смысл для русского этноса и истории, чем "татарское" для своего этноса. Их объединяло (возможно) общее название, элементы быта, лексики, но это и не удивительно, ибо была некоторая и преемственность, и некоторое взаимодействие, и некоторая конкуренция и некоторое взаимопроникновение - была смена "квантов", но, тем не менее, это были разные явления. Русское казачество - это "ответ" Великой степи, результатом которого было вытеснение тюрков с о всего юга Русской равнины. Да, некоторая часть "татарского казачества" перешла на сторону русских, влилась в русский этнос, в том числе и через русское казачество, но это были уже не татарские казаки, а часть русского казачества. Кроме того, я против, я считаю опасным и неверным подход некоторых излагать историю по цитатам из исторических источников. Я вижу, что некоторые заметили, что я никогда не привожу цитат. Это я делаю намеренно, ибо цитировать то, что ставится по сомнение, а под сомнением все древние, да и не древние источники. Мы видим, как на наших глазах искажаются события, которые произошли еще вечером. А вы думаете, что сотни и тысячу лет назад было по-другому? Нет, коллеги мои, и тогда было то же самое. Я не даром писал, что история - это двойственная штука - это и наука и идеология. И там все так переплетено, что отделить одно от другого почти невозможно, во всяком случае, изучением истории по "историческим источникам" с приведением цитат. С моей точки зрения, историю надо изучать через ее смысл. В двух словах не объяснить, что это такое, поэтому сейчас говорить об этом не буду, хотя все мои сообщения идут в русле этого метода.

Russkiy Viking1 писал(а) 09.05.2016 :: 11:21:06:

Совершенно согласен.

НВД писал(а) 09.05.2016 :: 13:39:55:

Добавлю, что надо смотреть на дату сообщения:
Донские и Азовские казаки. (Василий 3). Филюшкин.
"Россия и Турция при Василии III поддерживали регулярные дипломатические отношения. В 1512 году в Турцию поехал великокняжеский посол М. Ивашков поздравлять султана Селима со вступлением на престол. При дворе его приняли благосклонно. В мае 1514 года Василий III принимал ответный визит в Москву посла Кемаль-бека. Отношения между двумя державами стали налаживаться исключительно в приятной сфере: Кемаль-бек провел переговоры о торговле и просил выпустить из заточения мусульманина Абдул-Латифа. Василий III охотно поддержал разговор о торговле, но от освободительной акции отказался. Что, впрочем, у турецкого посла не вызвало особого раздражения. С ответным визитом в Стамбул отправился В. А. Коробов. Он вез ответную просьбу Василия III: пусть султан «удержит» крымского хана от нападения на Русь. Коробов сумел добиться запрета работорговли русскими людьми в Азове (если выяснялось, что невольник — подданный Московского государства, его должны были отпустить). Это правило не распространялось на донских и азовских казаков, которые не являлись подданными Москвы — напротив, их разрешалось «вешать» как разбойников".

Казаки - а я тоже из казаков - создали Россию. А кто создал, тот и защитит, в том числе и от всяких желающих исказить историю России. Я где-то читал статистические данные, что более половины офицерского корпуса России - это потомки казаков. Пока будут жить казаки, до тех пор будет существовать Россия. Рим существовал до тех пор, пока существовали римляне. Как только Рим наводнили семиты с Востока (массовое переселение с восточных провинций происходило в последние века существование Римского государства, поэтому современные итальянцы такие кудрявые и смуглые), то и римское государство исчезло. Гастарбайтерам не нужны ни Рим, ни Москва. Они не испытывали и не испытывают к ним любви, какую испытывают дети к своим родителям, а без любви Родины не будет. Из гастарбайтеров граждан не будет никогда.

Russkiy Viking1 писал(а) 09.05.2016 :: 15:04:45:


Это описан поход на Польшу. А походы на Россию нет. Или припоминаю - проход казаков через Белоруссию. Страшные дела творили.
Надо видеть мир целиком.

НВД писал(а) 09.05.2016 :: 16:17:13:


А Вы попробуйте использовать иноплеменников. Да давали. И хлеб, и оружие, и порох... Но и желание надо было иметь выполнять эту миссию. Да и не всегда с подачи Москвы все делалось. Азовское сидение, например, было чистой инициативой донских и запорожских казаков. Москва не знала что с Азов и делать: с одной стороны соблазн получить доступ к Черному морю велик, с другой - страшновато с Портой ссориться. А стремительный рейды к Тихому океану? Админитрация московская с трудом за казаками поспевала. А оборона Албазина? Кстати, под Руководством Никифора Черниговского - бандита, царева преступника и смутьяна... Кстати, доживавшего в - по-моему в Иркутске - в глубокой скуке в чине детяти боярского.

Я уже писал выше, что рассматриваю исторический процесс с высоты его смысла. Если хотите, с метафизической точки зрения. Вы никогда не найдете ни истиной теории возникновения русского казачества, ни причин его появления на свет, если будете копаться только в цитатах и фактах. Без метафизического осмысления истории России, в ее тотальности, Вы никогда ее не постигнете и не поймете.