Открытая мной ветка по литовской версии происхождения Руси временно закрыта, поэтому вынужден написать сюда, тем более, что новость действительно сенсационная. Дело в том, что октябре 2017 г. на Киевщине при реке Рось археологи откопали балтский могильник XI-XII в. Это уже вызвало большой резонанс в Литве.

"Вещи, найденные в могильниках (арбалетоподібні фибулы типа Bliujiene IV, браслеты с зооморфными концами) имеют многочисленные аналогии среди балтских погребальных древностей, которые были зафиксированы преимущественно на территории расселения куршських, земгальських и жематійських племен."

https://kpravda.com/na-rokitnjanshhine-obnaruzhili-unikalnuju-arheologicheskuju-
nahodku-xi-veka-foto/17454

https://www.15min.lt/naujiena/aktualu/istorija/istorine-sensacija-ukrainos-arche...

Лингвистика, которая в отличие от материальных вещей, не разлагается, и вот она указывает на балтское происхождение руси.

Mukaffa писал(а) 01.12.2017 :: 13:53:25:

А летописи, потом миллер нааисал и по монастырям распихал.

А герберштейн? Куда его деть, без машины времени.

Однако ни про хазар: кто они и откуда, ни про варягов никто не мог сообщить мне ничего определенного, помимо их имени. Впрочем, поскольку сами они называют Варяжским морем (mare Varegum, Varetzkhoye morye) море (НГ Немецкое (Teutsch Моer), по-латыни) Балтийское (mare Baltheum) (НГ которое немцы называют Peld) а кроме него и то (НГ Прусское и Лифляндское моря), которое отделяет от Швеции Пруссию, Ливонию и часть их собственных владений, то я думал было, что вследствие близости (к этому морю) князьями у них были шведы, датчане или пруссы. Однако с Любеком (Lubeca, Lubegkh) и Гол-штинским (Holsatia, Holstain) герцогством граничила когда-то область вандалов со знаменитым городом Вагрия, так что, как полагают, Балтийское море и получило название от этой Вагрии (Wagria) 70; так как и до сегодняшнего дня это море, равно как и залив между Германией и Данией, а также между Швецией, с одной стороны, и Пруссией, Ливонией и приморскими владениями Московии — с другой, сохранили в русском языке название “Варяжское море” (Waretzokoie morie), т. е. “море варягов”, так как, более того, вандалы тогда не только отличались могуществом, но и имели общие с русскими язык, обычаи и веру, то, по моему мнению, русским естественно было призвать себе государями (-, Herrschaften) вагров, иначе говоря, варягов, а не уступать власть чужеземцам, отличавшимся от них и верой, и обычаями, и языком.

Герберштейн как раз таки на стороне антинорманистов

Цитата:

Я о том, что у него есть про призвание варягов.
Соответсвенно про позднейшие вставки миллером бред.
а думать он может что угодно.

Однако ни про хазар: кто они и откуда, ни про варягов никто не мог сообщить мне ничего определенного, помимо их имени.

Тарасов Виктор писал(а) 03.12.2017 :: 01:21:00:


Вот цитата из первой ссылки:
За год до того, великий князь киевский вернул Червенские грады, пленных «ляхов» осаживал в пределах своего государства, вероятней всего на границе со Степью. Вполне вероятно, что так же Ярослав Мудрый мог переселить какие-то группы из балтских племен на плодородные южнорусские земли вдоль Роси, где на них были возложены обязанности по обороне от нападений кочевников.

Вот из второй:

Цитата:


Какое отношение к вопросу будет иметь одиннадцатый век и далее  у вас спрашивать видимо бесполезно.

Я о том, что у него есть про призвание варягов.

Amaro Shakur писал(а) 03.12.2017 :: 13:02:47:

так ведь Мukaffa вроде про вставку Миллером в ПВЛ и не утверждал
он намекнул, что сканды-варяги в науку вошли с подачи Миллера, а раньше об этом никто и не знал
что Герберштейн и подтверждает
Цитата:

Amaro Shakur писал(а) 02.12.2017 :: 12:20:31:


А "Прусская улица" в Новгороде не свидетельство-ли "пассионарности"?

так вот этот третий вид русов, убивающий чужеземцев не может быть гостеприимными свеонами