иван васильевич писал(а) 05.10.2018 :: 20:43:25:Почему на плечах? "одни волоком, другие на плечах, переправив свои моноксилы по сю сторону порога" Может быть "такую" как раз волоком?
Очередной раз убеждаюсь что каждый видит то что видит. Вы акцентируете внимание на волоке, который 9 км (у К.Б. 6 миль) я на том что несли на плечах. Как вы полагаете судно да еще дубовое, какие и находят, вместимостью в 15 человек легко будет нести на плечах 9 км или его таки проще и легче это расстояние перетащить волоком? Но опять же. Какие то суда тащили а какие то несли. На что дважды (в главе 2 и в гл. 9) указывает К.Б. следовательно размеры и вместимость этих судов была меньше нежели вместимость тех судов, которые тащили. И это не мешало этим небольшим судам участвовать в морском походе.
иван васильевич писал(а) 05.10.2018 :: 20:43:25:, по смете человек со 300, а волакли де суды степью, а в судах сели человек по 20 и по 30."
Вы понимаете разницу в том числе и по изготовлению судов 10 и 17 века?
иван васильевич писал(а) 05.10.2018 :: 20:43:25:Другой вопрос, что не знаем какие суда были у русов в 9 веке. Но на основании этого незнания отдавать приоритет двухместным лодкам-долбленкам перед 40 местными какие основания?
А кто отдает приоритет двухместным лодкам -долбленкам? Покажите где я это написал. Исходя из того что находят долбленки вмещавшие в себя до 15-16 человек плюс груз, это и был тот опиум судов которые были у русов. Уже приводил здесь ссылку на того же К.Б и его главу про хорватов, которые по свидетельству К.Б. могли выставлять длинные кубары, в которые вмещалось 40 человек и малые кубары, в которые вмещалось 10-20 чел. Суда руси по Льву это малые акатии, что вероятно близко к малым кубарам но никак не к длинным кубарам хорватов. Кроме того я уже предлагал тут заняться чистой математикой. Михаил Пселл рассказывая о русском походе 1043 года пишет что русы
"
нарубили где-то в глубине своей страны лес, вытесали челны, маленькие и покрупнее, и постепенно, проделав все в тайне, собрали большой флот и готовы были двинуться на Михаила.... Скрытно проникнув в Пропонтиду, они прежде всего предложили нам мир, если мы согласимся заплатить за него большой выкуп, назвали при этом и цену:
по тысяче статиров на судно с условием, чтобы отсчитывались эти деньги не иначе, как на одном из их кораблей."
Что нам дает этот текст. Первое, Пселл прямо указывает на способ приготовления судов русами и на то что они были
маленькие и покрупнее. Второе, Пселл указывает сумму которую русы требовали заплатить на судно. На основании этого можно попытаться рассчитать какой был экипаж судов русов. Пселл, по непонятной причине называет античные названия денежных единиц. Авторы комментариев к тексту пишут что статир это византийская номисима. Скилица рассказывая об этой войне пишет что Владимир Мономах требовал по 1 литре золота на воина. Вес византийской золотой литры 320 гр. и в ней было 72 номисмы. Т.е. по требованию Мономаха греки должны были заплатить на каждого русского воина около 1 кг золота. Кстати Пселл пишет что армия русов состояла из 100 000 воинов, т.е греки должны были отдать русам 100 000 кг золота, или 100 тон. Хороший выкуп, не находите? Половина нынешнего золотого запаса России. Но вернемся к подсчетам. Как уже писал выше, в 1 литре 72 номисмы, следовательно греки должны были заплатить русам по 216 номисм на воина. А теперь вернемся к тому с чего начали, по Пселлу на каждый корабль русов греки должны были отдать по 1000 статир (номисм). Простой арифметический расчет показывает что разделив 1000 на 216 получаем 4.6 Т.е. следуя данным Пселла корабль русов вмещал 4.6 человека. Вот и делайте выводы, либо такова реальная вместимость судов Русов, либо греки где то что то преувеличивают или преуменьшают.