Правдолюб писал(а) 28.11.2017 :: 16:58:49:

Правдолюб писал(а) 28.11.2017 :: 16:58:49:


Естественно, учитывая сколько времени прошло.

Evgen11 писал(а) 28.11.2017 :: 17:00:53:

исчо, исчо, давай открытий  в 907 году это было уже тридцать третье колено рюриковых родичей  Во до каких седин дожил Олег, пришедший еще с Рюриком, - ужо не одно поколение сменилось 

Rikis писал(а) 28.11.2017 :: 17:07:02:


Ну вот скажите, за что вы такой вот глупый, а? Первое упоминание руси от каких лет идет?

Evgen11 писал(а) 28.11.2017 :: 17:12:10:

у нас вумные токмо норманисты, которые до сих пор так и не нашли, где же русь с поланами да пруссами обитала в Скании? И никак не получается объяснить, как мифические сканы забыли своих богов? А в остальном художественная беллетристика у них замечательная.

Ubivec писал(а) 27.11.2017 :: 14:06:11:

Ингельд в Беовульфе является лангобардом, то есть не скандинавом, а континентальным германцев.
Скандинавский аналог этого имени - Ингьялд. Разница с именем Инегелд видна. Не путали звук "а" и звук "е", к тем более под ударением.
Зато у имени из ПВЛ есть тюркские аналогии.

Инегельдъ (Ингельдъ, Ингелде) - тюрк. Иңгельди, Иңгельды ("большой пришёл"), совр. казах. Енгельды, сюда же башк. Энгильды (легенд. предок сызгинцев), возможно тж Иңгельдей, Иңгильдий, Ермолай Ингельдеев (Галич, 1591), Афонасей Ингельдеев (Смоленск, 1650), Елена Корсаковна Тимофеева жена Ингильдеева (Смоленск, 1650), Тимофеевой Ингильдеевой сын Крыштоф Ингильдей (Смоленск, 1654), Чекей Енгильдиев (1595, 1603), Черкас Енгильдеев (1608), чуваш Енгильде Уразгильдеев (1565) и тп, но с развитием распространённого форманта муж. имён -дей/-дий. Сюда же топ. Ингельды (оз. в Кург. обл.), Ингильды (оз. в Челяб. обл.), дер. Энгильдинка (Новосиб. обл.) и тп. Совр. фамилии Ингельдев, Ингильдев, тж Ингельдиев, Ингельдеев, Ингильдеев, Ингильдяев. Иңг - ing, усилительная частица иң /ең - самый, кумык. ингде, караим. еңк < *еңг. Далее монг. эн(г) - весьма, очень, ф.-уг. ине - , манс. йани/йэныг - великий, большой и проч. Композит -гельди - "пришёл" (для антропонимов в значении "родился"), аналоги: Оразгельды, Уразгельди, Уразгильде (счастливый пришёл), Имянгельди, Имянгильде (дуб/крепкий пришёл) и тп. Для Иң-/Ине- изв. имена: м. Ин-бек, Ине-бек, Ини-бек, Ине-бай, Ин-бай (напр. астрах. Инбай-мирза, 1558) ж. Ин-бике, Им-пике и тп. Вероятно сюда же чув. лич. имя Енкильта (Енгилда) или Енкельт, тж чув. Ингилда (по Магницкому) - заимст. из тат. Тж ср. др.-тюрк. Инги iŋ(g)i<ingi (кит. In-i, ср. напр. уйгурский Jan'-mej In-i Ke-han' ум. 924) - в Тюрк. каганате (напр. в эпиграфике Инги Яглагар, 8 век), сюда же Инга-тюря и тп. Тюрк. имена с комп. кель-ди/гель-ди наблюдаются и в средневековье - тат. Кильдибек (1361), тат.-марийск. Кельдибек (1396), возм. половец. Колдечи, Колдичи (1190, *keld-ici?), у Феофана Исповедника вождь гермихионов - Ас-келт (в лат переводе) или Ас-кел (556), ср. более позднее тат. Аскильде и Аскильдей (напр. ост. Оскай Аскильдин, а тж Атайко Аскильдеев, 1623)

Стоит также отметить, что компонент "гелд" в др.-балт. антропонимах и топонимах имеет множество аналогов - ср. др.-прус. Gelido, Golte (1289), Golthe (1347), Golte (1348), Goltenne (к *galt-), Goldyn, Argaldinus (1284?1388), лит. Gildas, Galdikas, лит.-жем. Giedigold, Gedigoldi, Кгедикгольдъ, Gedigoldowicz, Кгедикгольдовичь, Dedigold, Дидикгоилд, и проч. Тж возм. выделить комп. *ein-/*ain- (ходит) - др.-прус. Eynike (1399), Aynike (1419), лит. Einikiu. То есть вполне могло существовать балт. имя с семантикой вроде "ходит убивать", ср. тж лит. įgilti - жалить, кусать, gildyti - причинять боль, огорчать и лит. имя Gildas. Возможны и др. варианты.

Evgen11 писал(а) 28.11.2017 :: 16:40:06:

Проблема в том, что байки прицака вы могли только свенду втюхать. Но его нет. Вот ваша проблема. У меня проблем с самбатом нет.


Правдолюб писал(а) 28.11.2017 :: 16:58:49:

Почему они должны там быть?

Amaro Shakur писал(а) 28.11.2017 :: 18:34:32:

Не должны, ведь варяги и русы не скандинавы. Вот и Олег клялся Перуном и Волосом.

Rikis писал(а) 28.11.2017 :: 17:34:32:


А зачем в полнаы и пруссы, тем более в Скандинавии? По богам, вам уже сказано было несколько раз, но вы же как и большинство любителей альтернативы не читатель.
Ну порадуйте не беллетристикой, вы же можете это сделать?

Женечка, № 740 "И на время Нестора известно точно было только то, что предки княжеской династии были выходцами из скандинавских народов".

Ложь. Приведите источник или покайтесь

Правдолюб писал(а) 28.11.2017 :: 21:31:25:


Что вы носитесь со шведами, как угорелый, переформат изрек, а вы и подхватили.
Русь, это выходцы из норманнской среды, обитающие среди финнов, впоследствии влившиеся в проторусское государство со словенами и кривичами и некоторыми финскими племенами. И соответственно уже имеющие определенный отрезок времени проживания в этой среде и имеющее определенное самонзвание, но при этом являющиеся элитарной прослойкой.
Скорее всего ервой русью и были норманны проживающие в районе будущей Ладоги с середины восьмого века.
Естественно опыт проживания, в определенной среде так или иначе окажет влияние на пришельцев, отсюда и возможное заимствование Перуна. Хотя я бы не стал исключать и наличие своих богов в возможном оригинале, при этом мы таки имеем следы присутствия скандинавского культа и погребений на Руси, особенно в районе Гнездова.