Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

(Модератор: EvS)

‹ Нет темы | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 306 307 308 309 310 ... 977

Печать

В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 566578 раз)

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6140 - 13.07.2018 :: 12:56:05

Виктор3992 писал(а) 13.07.2018 :: 12:33:12:

И если это верно, то три брата пришли не с русью, а на русь которую взяли под свое управление.

Не пойдёт.
Сначала три брата возглавили русь, а потом уже пришли к словенам.
Именно такова последовательность событий.

Цитата:

"И изъбрашася трие брата с роды своими, и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе"

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Виктор3992

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 725

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6141 - 13.07.2018 :: 13:09:07

Mukaffa писал(а) 13.07.2018 :: 12:56:05:

начала три брата возглавили русь, а потом уже пришли к словенам.

Три брата пришли на русь и постепенно начали ее (русь) опоясывать, и первые кто был опоясан стали словени.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6142 - 13.07.2018 :: 14:04:16

Виктор3992 писал(а) 13.07.2018 :: 13:09:07:

Три брата пришли на русь и постепенно начали ее (русь) опоясывать, и первые кто был опоясан стали словени.

Можно и так.
Только Русь с большой буквы тогда.))

« Последняя редакция: 13.07.2018 :: 14:41:01 от Mukaffa »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6143 - 13.07.2018 :: 15:36:33

Mukaffa писал(а) 12.07.2018 :: 22:46:37:

upasaka писал(а) Вчера :: 23:01:10:
Мда... вам о том, что русы в Поднепровье, а не в Ладоге!

А "дунайские русы" в Ладоге что-ли?!

Подождите. Русы в Приднепровье, и по Дунаю (до венгров).
С этих территорий начинают движение на Север. Назаренко - Сначала русы Приднепровья, а потом русы пошли на Ладогу.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6144 - 13.07.2018 :: 15:38:56

upasaka писал(а) 13.07.2018 :: 15:36:33:

С этих территорий начинают движение на Север. Назаренко - Сначала русы Приднепровья, а потом русы пошли на Ладогу.

Когда русы пошли на Ладогу?
Какой век?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6145 - 13.07.2018 :: 16:06:05

Mukaffa писал(а) 13.07.2018 :: 15:38:56:

Когда русы пошли на Ладогу?
Какой век?

Я же давал вам цитату, в какое время он обнаружил русов из Приднепровья в Баварии. (а что, надо к каждому случаю искать его исследования?).

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6146 - 13.07.2018 :: 16:19:53

upasaka писал(а) 13.07.2018 :: 16:06:05:

Я же давал вам цитату, в какое время он обнаружил русов из Приднепровья в Баварии. (а что, надо к каждому случаю искать его исследования?).

Да не надо цитату.
Вы просто цифру назовите.
В каком веке русы пошли на Ладогу?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6147 - 13.07.2018 :: 18:15:44

Mukaffa писал(а) 13.07.2018 :: 16:19:53:

В каком веке русы пошли на Ладогу?

Если из Поднепровья, то в том, когда заложились:
Ленинградская обл. ПОЛЯНИ - 2 шт
Новгородская обл. ПОЛЯНИ - 3 шт, КИЕВО, КИЕВЕЦ
Псковская обл. ПОЛЯНИ - 2 шт, КИЕВО, КИЕВЕЦ, КИЕВКА.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6148 - 13.07.2018 :: 18:21:04

Mukaffa писал(а) 13.07.2018 :: 00:02:14:

Олег - руский князь, ещё до прихода в Киев.

Удивили!
Олега в Киеве - знает только ПВЛ. Сказка!
Единственное, что заслуживает внимания это приведенный там текст договора 911 года - вероятно списан у греков, вот только о Киеве там ни гу-гу. Да, русский князь и даже великий - хотя в греческом тексте было что-то другое - так что великий князь, вероятно поздний перевод.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6149 - 13.07.2018 :: 18:29:24

Богдан М писал(а) 13.07.2018 :: 18:15:44:

Mukaffa писал(а) 13.07.2018 :: 16:19:53:

В каком веке русы пошли на Ладогу?

Если из Поднепровья, то в том, когда заложились:
Ленинградская обл. ПОЛЯНИ - 2 шт
Новгородская обл. ПОЛЯНИ - 3 шт, КИЕВО, КИЕВЕЦ
Псковская обл. ПОЛЯНИ - 2 шт, КИЕВО, КИЕВЕЦ, КИЕВКА.

И когда это было? Уж не после ли Батыева нашествия?
А в другое время зачем русам или полянам менять юг на север?
Ладно Ольга, зимой на санях съездила установила "оброки и дани" и все, что там еще делать? А потом уж Владимир княжил, кто -то да переселился с ним - немного.
п.с. Другой вопрос, когда ладожане приняли (переняли) имя " русь" как самоназвание и с Балтики или с юга, или местное? Не берусь судить.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6150 - 13.07.2018 :: 18:42:14 иван васильевич писал(а) 13.07.2018 :: 18:29:24: И когда это было? Уж не после ли Батыева нашествия? Какие поляне в 13 в ?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6151 - 13.07.2018 :: 18:43:21

иван васильевич писал(а) 13.07.2018 :: 18:29:24:

А в другое время зачем русам или полянам менять юг на север?

Но славяне откуда-то появились же в тех местах.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6152 - 13.07.2018 :: 18:48:58

иван васильевич писал(а) 13.07.2018 :: 18:21:04:

Удивили!
Олега в Киеве - знает только ПВЛ. Сказка!

Тогда вся ПВЛ - сказка.
Поздние вставки определены лингвистами, и среди них той фразы нема.
Так что вот так. ))

иван васильевич писал(а) 13.07.2018 :: 18:21:04:

Единственное, что заслуживает внимания это приведенный там текст договора 911 года - вероятно списан у греков, вот только о Киеве там ни гу-гу. Да, русский князь и даже великий - хотя в греческом тексте было что-то другое - так что великий князь, вероятно поздний перевод.

Ну так у нас речь была о том, что Олег стал русом именно в Киеве, а никак не раньше(по версии upasakи).
Так что договор тут и обсуждать нечего.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6153 - 13.07.2018 :: 18:50:42

Богдан М писал(а) 13.07.2018 :: 18:15:44:

Если из Поднепровья, то в том, когда заложились:
Ленинградская обл. ПОЛЯНИ - 2 шт
Новгородская обл. ПОЛЯНИ - 3 шт, КИЕВО, КИЕВЕЦ
Псковская обл. ПОЛЯНИ - 2 шт, КИЕВО, КИЕВЕЦ, КИЕВКА.

"Цифру сестра, цифру!"
(Только не штук, а век, веков т.е.)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6154 - 13.07.2018 :: 18:56:35

иван васильевич писал(а) 13.07.2018 :: 18:21:04:

Олега в Киеве - знает только ПВЛ. Сказка!

Кстати Олега знает в Киеве не только ПВЛ, а и Святослав Игоревич с соратниками, и всё население тогдашней Руси тоже. Ибо своего сына Святослав назвал именно Олегом. Какая досада! Подмигивание

Подмигивание

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #6155 - 13.07.2018 :: 18:57:12 Mukaffa писал(а) 13.07.2018 :: 18:50:42: "Цифру сестра, цифру!" (Только не штук, а век, веков т.е.) Эта цифра отправит эту тему в "Ниаи" автоматом.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6156 - 13.07.2018 :: 18:59:52

Богдан М писал(а) 13.07.2018 :: 18:57:12:

Эта цифра отправит эту тему в "Ниаи" автоматом.

Без паники.
Беру всю ответственность на себя. Пусть меня в бан тогда отправят.

Итак Богдан, ЦИФРУ!
Смайл

Смайл

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6157 - 13.07.2018 :: 19:01:19

Mukaffa писал(а) 13.07.2018 :: 18:48:58:

Тогда вся ПВЛ - сказка.

Считал, что сказка, где то до середины 10 века, но тут в этой теме ВСЕ предпочли скандинавскую сагу об убийстве Бориса, князя, тексту ПВЛ, тем самым продлив сказку уж даже не знаю насколько?

Богдан М писал(а) 13.07.2018 :: 18:42:14:

Какие поляне в 13 в ?

Летописные.
"Украинцев", "советского народа" в 13 веке быть не могло, а поляне - вполне себе могли быть, тем более, в устой речи, даже и сейчас кто-то может считать себя потомком полян - какие вопросы?.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6158 - 13.07.2018 :: 19:04:57

Mukaffa писал(а) 13.07.2018 :: 18:59:52:

Без паники.
Беру всю ответственность на себя. Пусть меня в бан тогда отправят.

Итак Богдан, ЦИФРУ!

Не пойдёт. Тыму не Вы открывали.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13416
Пол: male

male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #6159 - 13.07.2018 :: 19:04:59

иван васильевич писал(а) 13.07.2018 :: 19:01:19:

Считал, что сказка, где то до середины 10 века, но тут в этой теме ВСЕ предпочли скандинавскую сагу об убийстве Бориса, князя, тексту ПВЛ, тем самым продлив сказку уж даже не знаю насколько?

Ну тут как говорится "каждому своё".
Я так предпочитаю придерживаться академической науки. Это как-то понадёжнее будет.))

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 306 307 308 309 310 ... 977

Печать

‹ Нет темы | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.