upasaka писал(а) 08.07.2018 :: 20:08:14:

Так вы ж не смогли объяснить, откуда Рюрик с Олегом взялись, если "призвания" не было.
Если имя никто толком не знал, то как же оно попало в княжеский именослов?
Т.е. Олег с Рюриком - реальные основатели династии, и сами князья это прекрасно знали. Все на Руси это знали.
А неупоминание их Илларионом объясняется тем, что Рюрик не киевский князь, а Олег не прямой преемник, пусть хоть и родственник.
Да даже допустим, что Игорь не сын Рюрика. Что это изменит?
К "призванию" и походу Олега на Киев - это никаким боком.
Олега в Киеве знали. То, что он с севера пришёл тоже знали. Игорь - ставленник Олега. Может безродный какой.
Если уж сочинять, то от Олега и надо было династию лепить летописцу, а никак уж не с "некоего Рюрика" о котором ничего неизвестно.
Тут элементарная логика просто.
А эти ваши версии просто абсурдны, если смотреть на ситуацию в целом, а не цепляться за мелкие детальки. 
Вы сравните хотя бы современную инфу по ВМВ например. Там противоречивых данных выше крыши. И притом в отнюдь не мелких вопросах.))

Антон_ писал(а) 08.07.2018 :: 11:11:58:


А Ксеркс привел в Грецию под миллион человек, а на куликовском поле бились бешеные тысячи.
Это обычное гипертрофированное преувеличение средневековых источников. Никаких городов прямом смысле у славян не было, особенно на фоне европейских.

Evgen11 писал(а) 08.07.2018 :: 21:03:39:


Может, и преувеличение,

http://infolingvistica.narod.ru/Bauar.htm

но города у славян были. Белоозеро, Вышгород, Перемышль, Новгород, Полоцк, Изборск и многие другие.

upasaka писал(а) 08.07.2018 :: 21:23:09:


Слепенький, да?

Evgen11 писал(а) 08.07.2018 :: 21:03:39:

А Адам Бременский то и не знал. 

Это о Волине:
Цитата:

Evgen11 писал(а) 08.07.2018 :: 21:24:43:

Хамить зачем?
Эти археологические находки расцениваются сейчас как островки чужеземной культуры, существовавшие как замкнутые на себя колонии и потому не вызвавшие к жизни тенденции политической интеграции в местном обществе. Археолог Г.С.Лебедев подчеркивал, что импортные вещи вендельских могил либо британские, либо рейнские. Шведский археолог О.Хиенстранд более решительно проводил связь между шведскими погребениями в ладье и историческими событиями на европейском континенте. Подчеркивая связь погребений в Венделе и Вальсгерде с европейской континентальной традицией VI в., восходящей, в свою очередь, к римской традиции (это касалось, прежде всего, шлемов), Хиенстранд предполагал возможные миграции с европейского континента на территорию современной Швеции и «перенесение» этим путем европейских ремесленных навыков и традиций в район будущей Упсалы:

«Мы не можем сбрасывать со счетов тот момент, что погребения в ладье могут характеризовать организацию континентальной эксплуатации сырьевых ресурсов, осуществлявшихся иностранными представителями в сотрудничестве с местной верхушкой. Само возникновение погребений в Венделе и Вальсгерде могло быть вызвано изменениями на континенте, например, такими, как франкская экспансия в VI в., крушение Остготской державы, поражение герулов в 510 г. или франкское завоевание Тюрингии где-то в 530 г… высокие курганы (Упсалы – Л.Г.) и наиболее ранние погребения в ладье или погребения всадников могли скрывать следующие отношения: последние могли принадлежать отдельным посланцам местный династий, отправленных ранее к иностранным дворам, а потом вернувшихся домой, возможно, в сопровождении собственной свиты или отрядов. Эти лица могли быть «принцами» или «отвергнутыми сыновьями» – членами династий. Вернувшись домой, они могли выступить на стороне отдельных кандидатов или сами попытаться взять власть» (Hyenstrand Å. Lejonet, draken och korset. Sverige 500-1000. Lund, 2001. S. 92-104).

upasaka писал(а) 08.07.2018 :: 21:39:02:


Затем, что имеющей зрение да увидит, а имеющий мозг поймет.
Я хоть, что то говорил про Прибалтику или импорт?

Mukaffa писал(а) 08.07.2018 :: 21:45:49:

Вам надо, вы и ищите. Сколько можно говорить - Сказание о призвании варягов летописных!

иван васильевич писал(а) 08.07.2018 :: 22:19:50:


Хозяре там были, хозяре.

upasaka писал(а) 08.07.2018 :: 22:25:23:


Я писал про конкретный регион, причем в противопоставлении другой культуре. если бы вы читали, что пишут и не были бы подслеповаты, то прекрасно поняли бы о чем я пишу. Но видимо вы все таки не видите, что пишут.