Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 165 166 167 168 169 ... 977
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 568617 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3320 - 19.02.2018 :: 16:45:20
 
Mukaffa писал(а) 19.02.2018 :: 16:29:46:
Вроде из приазовской руси.

А что это такое? Уж, просветите!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3321 - 19.02.2018 :: 16:46:27
 
Mukaffa писал(а) 19.02.2018 :: 16:44:25:
Какие "фантазии" о варягах с с Южной Балтики я писал?

Последние комментарии о варягах
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3322 - 19.02.2018 :: 16:49:22
 
upasaka писал(а) 19.02.2018 :: 16:45:20:
А что это такое? Уж, просветите!

Моё предположение.
Не так разве?
Ну нет так нет.
Расскажите сами тогда о той версии которой придерживаетесь. Тогда и вопросов не будет. И предположений тоже.  Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3323 - 19.02.2018 :: 16:50:49
 
upasaka писал(а) 19.02.2018 :: 16:46:27:
Последние комментарии о варягах

Смеётесь?
Т.е. вы сами не знаете?
Чудненько.  Смайл
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3324 - 19.02.2018 :: 16:51:02
 
Mukaffa писал(а) 19.02.2018 :: 13:57:07:
upasaka, хоть убейте, но я не пойму что вы доказываете, или там что опровергаете.
Что тут мне комментировать, я не знаю. Вот и всё.
Может кто со стороны растолкует. А так, ничем не могу помочь, уж извиняйте.

Кто ж виновен? Видные историки, археологи, лингвисты спорят, ищут истину - а вы не понимаете. Неспособны занять хоть какую нибудь позицию, пусть даже противоположную. Прыгаете с одного племени на другое, а в итоге - пшик.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3325 - 19.02.2018 :: 16:52:42
 
Mukaffa писал(а) 19.02.2018 :: 16:50:49:
Смеётесь?
Т.е. вы сами не знаете?
Чудненько.

Показать ваши понятия о "пределах", "коленах"?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3326 - 19.02.2018 :: 16:54:43
 
Mukaffa писал(а) 19.02.2018 :: 16:49:22:
Моё предположение.

Где это вы о такой руси вычитали, чтобы предполагать? Опять фантазии.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3327 - 19.02.2018 :: 16:57:03
 
upasaka писал(а) 19.02.2018 :: 16:52:42:
Показать ваши понятия о "пределах", "коленах"?

Хорошо. Покажите мои понятия о "пределах", "коленах".
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3328 - 19.02.2018 :: 16:58:43
 
upasaka писал(а) 19.02.2018 :: 16:54:43:
Где это вы о такой руси вычитали, чтобы предполагать? Опять фантазии.

А какая разница?
По вашим постам я так предположил.
Так поправьте.
Ну или опровергните.
Какая проблема?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3329 - 19.02.2018 :: 17:06:37
 
Mukaffa писал(а) 19.02.2018 :: 16:58:43:
А какая разница?
По вашим постам я так предположил.
Так поправьте.
Ну или опровергните.
Какая проблема?

Проблема в том, что вы и название соорудили, нафантазировали, а я должен опровергать и поправлять.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3330 - 19.02.2018 :: 17:09:20
 
upasaka писал(а) 19.02.2018 :: 17:06:37:
Проблема в том, что вы и название соорудили, нафантазировали, а я должен опровергать и поправлять.

Да фиг с ним с названием.
Ваша то версия какая?
Тем более об этом Livepodvodnik спрашивал, а не я.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3331 - 19.02.2018 :: 17:19:26
 
Mukaffa писал(а) 19.02.2018 :: 17:09:20:
Ваша то версия какая?

Я не историк, не лингвист. Откуда появиться версиям? Это уж вы стараетесь...
Вы не отвлекайтесь, расскажите еще чего.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3332 - 19.02.2018 :: 17:21:06
 
upasaka писал(а) 19.02.2018 :: 17:19:26:
Я не историк, не лингвист. Откуда появиться версиям? Это уж вы стараетесь...
Вы не отвлекайтесь, расскажите еще чего.

Ну что ж, и на этом спасибо. Т.е. никакой особо версии не придерживаетесь. Тоже ответ.))
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3333 - 20.02.2018 :: 04:12:09
 
upasaka писал(а) 17.02.2018 :: 20:30:06:
слив защитан, вам не нужны р. Тигр с черным морем, а фраза то у Амартола, которой пользовался Нестор, а какой то Краевед вставил в летопись. Читайте Шахматова!

у Арматола нет Черного моря вообще
Цитата:
Глава 4

Итак, после смешения и разрушения столпа призвали три сына Ноя всех родившихся от них и дали им список стран <проживания>, с [62] именами их 39, который они от отца <Ноя> получили, где каждому, и коленам их, и родам определялись местности, и области 40, и страны, и острова, и реки - кому что будет принадлежать. [И] перворожденный сын Ноев Сим наследует лежащее к востоку: от Персии и Бактрии до Индии и Ринокуры; /38б/ а Хам - лежащее к югу: от Ринокуры до Гадиров, а Иафет - лежащее к <северу> 41: от Мидии до Гадиров.

Доставшиеся Симу страны таковы: Персия, Бактрия, Гиркания, Вавилон, Кордуена, Ассирия, /И59/ Месопотамия, Аравия Древняя, Элимаида, Индия, [А]равия Сильная, Келесирия 42, Коммагена, вся Финикия и река Евфрат.

Хаму же - Египет, Эфиопия, обращенная к Индии, другая Эфиопия, откуда берет начало Эфиопская река Чермна 43, текущая на восток, Фиваида, Ливия, простирающаяся до Кирены, Мармарика, Сирт, /Б56/ другая Ливия, Нумидия, Массурия, Мавритания, находящаяся напротив Гадир; к <северу> имел, <кроме моря>, Киликию, Памфилию, Писидию, Мисию, Ликаонию, /38в/ Фригию, Камалию, Ликию, Карию, Лидию, еще одну Мисию, Троаду, Эолиду, Вифинию, древнюю Фригию, а также острова Сардинию, Крит, Кипр и реку Гион 44, называемую <также> Нилом

Иафету же - Мидия, Альбания, Армения Малая и Большая, Каппадокия, Пафлагония, Галатия, Колхида, Боспория, Меотия, Дервия, Сарматия, Таврия, <Бутарнида>, Скифия, Фракия, Македония, Далмация, Молоссия, Фессалия, Локрида, Беотия, Этолия, Аттика, Ахайя, Пеления, то есть Пелопоннес, Аркадия, Эпиротида, Иллирия, Лихнития, Адриакия, возле которой Адриатическое море. Он получил также острова: Британию, Сицилию, Эвбею, Родос, Хиос, Лесбос, Киферу, Закинф, Кефалинию, Итаку, Керкиру и часть <Асии>, которая называется Ионией, и реку Тигр, протекающую между /38г/ Мидией и Вавилоном. /Б57/

После того, как они это унаследовали, Хамов сын Ханаан, увидев, что земля, прилегающая к Ливану, прекрасна и плодородна и намного лучше его собственной земли, силой захватил ее, а наследников Сима изгнал. И так вся земля обетованная <была названа Ханааном>. Поэтому Праведный Судия впоследствии возвратил ее сынам Израилевым, потомкам Сима, через Иисуса Навина, как и было провозвещено Аврааму. "Ибо праведен Господь <и> возлюбил правду" (Пс 10.7).

Рагав же, будучи 132 лет, родил Серуха, и после этого жил 207 лет, и умер, всего прожив 330 лет


поясните какое отношение имеет р.Тигр к варягам-руси?
а то все намеками и намеками
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3334 - 20.02.2018 :: 18:24:00
 
Livepodvodnik писал(а) 20.02.2018 :: 04:12:09:
у Арматола нет Черного моря вообще

В этом издании нет. Это библия?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3335 - 20.02.2018 :: 18:24:50
 
Livepodvodnik писал(а) 20.02.2018 :: 04:12:09:
поясните какое отношение имеет р.Тигр к варягам-руси?
а то все намеками и намеками

Приведите текст вставки.
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3336 - 21.02.2018 :: 02:44:22
 
upasaka писал(а) 20.02.2018 :: 18:24:00:
В этом издании нет. Это библия?

ну так приведите из другого издания
где есть Черное море
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3337 - 21.02.2018 :: 02:51:14
 
upasaka писал(а) 20.02.2018 :: 18:24:50:
Приведите текст вставки.

нет уж
приводите Вы
бремя доказательства лежит на утверждающем
если вы утверждаете, что "к северу до Понтийского моря" и " по тому же морю до пределов Симовых" это из Арматола, то цитату из Арматола с ссылкой в студию
Наверх
 
Livepodvodnik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3338 - 21.02.2018 :: 03:31:01
 
вот вы утверждали о вставки из Арматола:
иван васильевич писал(а) 13.01.2018 :: 19:46:33:
Это?"в Афетовѣ же части сѣдѧть 48 Русь . Чюдь 49. и вси Д ӕзъıци . Мерѧ . Мурома Весь Моръдва . Заволочьскаӕ Чюдь . Пермь Печера Ӕмь . Оугра 50 Литва . Зимѣгола Корсь . Сѣтьгола 51 Любь 52 Лѧхове же и Пруси Чюдь пресѣдѧть 53 к морю Варѧжьскому по сему же морю сѣдѧть 54 Варѧзи сѣмо 55 ко въстоку до 56 предѣла Симова . по т[о]муже морю сѣдѧть къ западу до землѣ Агнѧнски и до Волошьски 57. Афетово бо и то колѣно 58 Варѧзи Свеи 59. Оурмане [Готе] Е Русь . Агнѧне 60 Галичане . Волъхва 61 Римлѧне 62 Нѣмци . Корлѧзи Веньдици Фрѧгове и прочии доже 63 присѣдѧть ѿ запада 64 къ полуночью 65 и 66 съсѣдѧтьсѧ съ племѧнемъ Хамовъıм ."

upasaka писал(а) 18.01.2018 :: 12:01:17:
Это вставка взятая у Амартола.

найдите этот текст из ПВЛ у Арматола
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3339 - 21.02.2018 :: 13:59:31
 
Livepodvodnik писал(а) 21.02.2018 :: 02:44:22:
ну так приведите из другого издания
где есть Черное море

Эти отрывки уже означенный оппонент приводил, я из уточнял - сколько можно? Даже показывал где читать.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 165 166 167 168 169 ... 977
Печать