upasaka писал(а) 15.02.2018 :: 13:11:50:Mukaffa писал(а) 15.02.2018 :: 11:43:35:Задайте себе простой вопрос: откуда на Южной Балтике появились руяне?
Те самые руяне, которые ещё раны, и которые славяне, и которые проживали на острове Рюген.
Вот откуда они на Рюгене появились?
Сможете ответить?
Вымершее к концу XIV в. славянское племя, жившее на остро¬ве Рюгене, принято обозначать в русской исторической литерату¬ре названием «ране» по славянскому названию области «Рана», в которой они находились 2. В немецких источниках это племя обозначается различными названиями: Rugiani, Rniani, Roiani и т. п. Реже оно называется «ругами» (Rugi), «русинами» (Rutheni). Латинское название Rutheni, возникшее, возможно, как фонети¬ческое подражание вероятному самоназванию «русины», часто применялось в европейских средневековых источниках к киев¬ским русам и значительно реже — к прибалтийским ранам.
Трухачев Н.С. (ГДР.) ПОПЫТКА ЛОКАЛИЗАЦИИ ПРИБАЛТИЙСКОЙ РУСИ НА ОСНОВАНИИ СООБЩЕНИЙ СОВРЕМЕННИКОВ
В ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКИХ И АРАБСКИХ ИСТОЧНИКАХ X—XIII вв.
И что?
И как это отвечает на вопрос почему западные хронисты русов из Киева называли ругами, если этот скользящий этноним был перенес на балтийских вагров из-за того что они заняли ареол обитания сгинувших ругов Впн?
Самый логичный ответ - варяги Нестора были из Вагрии, и об этом западные хронисты знали, так как истоки правящей династии узнаются первом делом в те времена
Это очень важно
Вон как Иоанн Грозной Юхана 3-го чехвостил в переписке холопским происхождением
Другой вариант - руги до Впн жили на территории будущей Руси или пришли туда после похода на Рим с Тотилой, ну или часть после поражения от Одоакра
Кстати если археологи правы и руги Иордана это оксывская культура, то она была сильно латенизирована. Поэтому и связь с кельтскими рутенами Галли тоже вероятна
По Шукину следы кельтов есть и в приазовье, но он не смог найти им подходящий летописный этнос
И тут подходят эрулы-герулы жившие во времена Германариха у Меотиды (Иордан) и шедшие в бой против лангобардов обнажеными (Прокопий) как это делали кельты
Третий вариант - русы пришли на Восточно-европейскую равнину до н.э. К временам написания Пвл место истока ругов забылось и Нестор изучая западные хроники (того же Беду Достопочтенного) обнаружил ругов в южной Балтике принял их за исходных русов
все отмазки про созвучие с перерывом в 400 лет и с разными местами обитания как по мне так очень неубедительны
Какой бы авторитет это не заявлял