Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 153 154 155 156 157 ... 977
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 568847 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3080 - 14.02.2018 :: 22:23:59
 
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 22:18:10:
Лично я считаю, что русы это все викинги огульно.

Т.е. викинги-венды и викинги-эсты - вполне возможно и есть те самые русы?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3081 - 14.02.2018 :: 22:26:18
 
upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 22:22:34:
Какого региона? Примерно границы покажите.

А в каком регионе жила меря, мордва и весь?
Верхнее Поволжье.
Нет?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3082 - 14.02.2018 :: 22:29:40
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 22:05:43:
Она мне понравилась, она переводчикам "понравилась", вот они и включили её в оный список, видимо не зная о том, что upasaka будет совершенно против такой интерпретации событий у Иордана.

Прежде чем вести такое "исследование", необходимо всесторонне изучить... Понять, что, например:
"Прочтение интересующего фрагмента латинского
текста  и  его  перевод  и  толкование  в  широко
известной  русской  публикации  Е. Ч. Скржинской,    к  сожалению,  неприемлемы  и  не  могут использоваться  в  исторических  реконструкциях.
К тому же: текст Иордана испорчен и перевод "гадателен". 
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3083 - 14.02.2018 :: 22:30:42
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 22:26:18:
А в каком регионе жила меря, мордва и весь?
Верхнее Поволжье.
Нет?

Вы по тексту Иордана покажите.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3084 - 14.02.2018 :: 22:33:07
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 22:13:59:
Если к балтам не принадлежит, значит это племя также не принадлежит и к балтийской языковой семье. Законы лингвистики, да и логики тоже, ничего не поделать.))

А его, некоторые, считают "из балтов", например. Вот поэтому и надо каждое рассматривать отдельно.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3085 - 14.02.2018 :: 22:34:26
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 22:11:48:
А на мерю с мордвой можно?

Разберитесь сначала, как они в тексте Иордана...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3086 - 14.02.2018 :: 22:35:33
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 21:41:03:
Тем более их диалекты в ту эпоху ещё и не отличались особо.

Какая эпоха? Какие племена?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3087 - 14.02.2018 :: 22:36:41
 
upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 22:29:40:
Прежде чем вести такое "исследование", необходимо всесторонне изучить... Понять, что, например:
"Прочтение интересующего фрагмента латинского
текста  и  его  перевод  и  толкование  в  широко
известной  русской  публикации  Е. Ч. Скржинской,    к  сожалению,  неприемлемы  и  не  могут использоваться  в  исторических  реконструкциях.
К тому же: текст Иордана испорчен и перевод "гадателен". 

Это общепризнанная  во всём мире трактовка, статью Седова почитайте например.
Не пойму что от меня то надо?
Я должен по-новому переводить и новую интерпретацию Иордановскому тексту давать, потому-что вы видите ли против, и нашли что-то  новенькое в исследованиях оного источника?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3088 - 14.02.2018 :: 22:37:04
 
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 22:13:27:
у норманистов все в елочку.
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 22:18:10:
Лично я считаю, что русы это

Вот в этом и вся суть норманистов, впрочем как и остальных, критика у всех на уровне, а как до доказательств: считаю, возможно, вероятно и т.д. т.п.


Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3089 - 14.02.2018 :: 22:41:20
 
upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 22:35:33:
Какая эпоха? Какие племена?

А у нас о чём речь то была? забыли уже?
Эпоха от росомонов и ругов и до появления русов.
Балтские племена. Говорящие на балтских языках. Какие именно племена тогда говорили на балтских языках уж сами выясняйте, не секрет никакой. Можете даже в википедию заглянуть, там все перечислены.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3090 - 14.02.2018 :: 22:42:45
 
upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 22:34:26:
Разберитесь сначала, как они в тексте Иордана...

Шо, тоже нету?)))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3091 - 14.02.2018 :: 22:43:48
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 22:41:20:
Эпоха от росомонов и ругов и до появления русов.

И где, от кого появились русы?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3092 - 14.02.2018 :: 22:44:44
 
иван васильевич писал(а) 14.02.2018 :: 22:37:04:
а как до доказательств: считаю, возможно, вероятно и т.д. т.п.

Здесь вы правы.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3093 - 14.02.2018 :: 22:45:53
 
upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 22:33:07:
А его, некоторые, считают "из балтов", например. Вот поэтому и надо каждое рассматривать отдельно

Кого "его" то, ежкин кот?
Вы уж растолковывайте о чём речь ведёте. А то из этих кратких фраз уже и не поймёшь ничего, слишком нашпиговано всякой всячины уже в нашей полемике, черт ногу сломит.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3094 - 14.02.2018 :: 22:46:54
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 22:36:41:
Это общепризнанная  во всём мире трактовка, статью Седова почитайте например.

С чего бы это "общепризнана"? А статья Седова 1978 года. Он пересмотрел и принял идеи Трубачева, но не полностью. Трубачев писал: время покажет...
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3095 - 14.02.2018 :: 22:50:05
 
upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 22:43:48:
И где, от кого появились русы?

Да какая разница от кого появились, если мы сейчас о временном отрезке речь ведём?
О времени. Понимаете?
Т.е. это будет с 4 в.(росомоны) и ... ну пусть по 8-й.  Примерно 300-400 лет промежуток получается.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3096 - 14.02.2018 :: 23:01:27
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 22:23:59:
Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 22:18:10:
Лично я считаю, что русы это все викинги огульно.

Т.е. викинги-венды и викинги-эсты - вполне возможно и есть те самые русы?

С рюриком пришла конкретная бригада, а не вся русь.
И не так уж важно откуда именно.
Без эстов, конечно.




Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3097 - 14.02.2018 :: 23:26:00
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 22:50:05:
Да какая разница от кого появились, если мы сейчас о временном отрезке речь ведём?
О времени. Понимаете?
Т.е. это будет с 4 в.(росомоны) и ... ну пусть по 8-й.  Примерно 300-400 лет промежуток получается

Пусть так. Но где, по вашему (8й) появились русы?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3098 - 14.02.2018 :: 23:50:19
 
upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 23:26:00:
Пусть так. Но где, по вашему (8й) появились русы?

Южная Балтика - основная локализация. Пока такой версии придерживаюсь.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3099 - 15.02.2018 :: 05:56:50
 
Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 23:50:19:
Южная Балтика - основная локализация. Пока такой версии придерживаюсь.

Про такие версии правильно сказал:
иван васильевич писал(а) 14.02.2018 :: 22:37:04:
а как до доказательств: считаю, возможно, вероятно и т.д. т.п.

Как, откуда русь на Южной Балтике появилась?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 153 154 155 156 157 ... 977
Печать