Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3040 - 14.02.2018 :: 19:40:59

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 19:39:28:

Исследуйте... все равно из росомона руса не получить.

Откуда такая уверенность? Через 5 этапов то, например.
Я исследовать не собираюсь. Зачем мне это надо, как вы сами любите говорить.))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3041 - 14.02.2018 :: 19:45:05

Amaro Shakur писал(а) 14.02.2018 :: 19:38:36:

Перечислили теории. Работа такая. Что там в главе по реаннему периоду?

Да каша там, каша, такая же как и в голове у норманистов.
Но вы ж любите чтоб мутно было и ничего не разобрать, концы с концами не связать.
Вот вам и объясняют, прочищают ... ээ, ... ум, так сказать.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3042 - 14.02.2018 :: 19:49:58

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 19:37:57:

Я же вам написал об иранском заимствовании в германском - хрусса. Заняли слово и что? Каким боком здесь русь?

Я понятия не имею каким боком вы к коням приплели "русь".
Это вы уж сами у себя спрашивайте.
А лучше комент мой перечитайте ещё раз, тот, где было про коней и росомонов. Это страниц наверное 5 назад, может больше, не знаю, если интересно - ищите. А так, какую-то несуразицу нести думаю не стоит. Сами же своё собственное время теряете только.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3043 - 14.02.2018 :: 19:55:04

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 19:33:58:

двойную огласовку У\О в восточнославянских диалектах вывести невозможно.

И что из того?
Вам же толкуют, что возможно, трансформация наименования прошла несколько этапов, а не ОДИН, как вы сейчас объясняете выше. Времени то сколько прошло? 300 лет как минимум, а может и все 500.

Наверх

« Последняя редакция: 14.02.2018 :: 20:01:28 от Mukaffa »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #3044 - 14.02.2018 :: 20:08:54 Да хоть 100... в восточнославянских невозможно. Есть законы в лингвистике
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3045 - 14.02.2018 :: 20:11:09

Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 19:49:58:

Я понятия не имею каким боком вы к коням приплели "русь".

Тогда ответьте, зачем вы про коней начали? Что бы что то иранское вспомнить? ЧТО? Ну попала лексема из инанского...Что этим вы хотели сказать?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3046 - 14.02.2018 :: 20:13:53

Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 19:09:36:

upasaka писал(а) Сегодня :: 19:03:01:
Но, вы ищите русь? Кони то, причем?

Притом, что они в сюжете рассказа о росомонах и Германарихе присутствуют.

Мало ли источников где кони присутствуют...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #3047 - 14.02.2018 :: 20:15:25 Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 12:49:29: Из ругов следуют русы. А больше и не из кого.)) И как вы собираетесь из ругов сделать русов?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3048 - 14.02.2018 :: 20:19:36

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 20:08:54:

Да хоть 100... в восточнославянских невозможно. Есть законы в лингвистике

На последнем этапе "двойной огласовки У\О" - не было.
Так понятно?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3049 - 14.02.2018 :: 20:22:10

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 20:11:09:

Тогда ответьте, зачем вы про коней начали? Что бы что то иранское вспомнить? ЧТО? Ну попала лексема из инанского...Что этим вы хотели сказать?

Для этого вам надо прочитать тот мой комент.
И тогда вы всё поймёте.
Иначе бесполезно, только мучится будете.
Процитируйте тот мой пост, в котором упоминались "кони", о которых вы сейчас говорите.
Слабо?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3050 - 14.02.2018 :: 20:27:14

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 20:15:25:

И как вы собираетесь из ругов сделать русов?

Жили на одной территории(южная Балтика), занимались одной и той же деятельностью(морскими разбоями), корень наименования созвучен. Ну как тут делать? Действительно вопрос на засыпку.)))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3051 - 14.02.2018 :: 20:52:06

Mukaffa писал(а) 09.02.2018 :: 22:17:41:

Если "русы" от "ругов", то всё складывается, ибо этимология наименования руяне\раны тоже от ругов.
Зря мучаетесь.))

Mukaffa писал(а) 13.02.2018 :: 21:07:47:

И как вы Росомонов в Прибалтику поместите? По германской гипотезе?

Почему именно в Прибалтику?
Росомоны скорее всего иранцы, ну или смешанные с ними, ибо в сюжете присутствуют кони.

Росомоны у вас иранцы. Но, "кони" заимствование из иранского в германский.
Или смешанные с ними... с кем смешанные?
Раз вы приводите "коней", то иранцы смешанные с германцами?
Ранее вы смело выводили из ругов русов, из росомонов русов. Или я ошибаюсь?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3052 - 14.02.2018 :: 20:58:01

Жаль, что никто не обратил внимания на текст:
Livepodvodnik писал(а) 14.02.2018 :: 06:55:00:

Таким образом, «Список» в предлагаемой
здесь реконструкции выглядит следующим
образом (в скобки заключены латинизирован-
ные окончания):
thiudos: in Aunx(is) Vas, in Abronc(as) Merens,
Mordens in Miscar(is), Rogas stadjans at
Thual, Nauezo, Bubege(nas), Gotthos
“народы: в Аунксах вас, в Абронках меров,
мордов в Мискарах, жителей берегов Волги до
туалов, навезов, бубегеев, готов”.

Вы видите обобщающее thiudos - народы? Тем более стоит двоеточие, т.е. в списке Чуди нет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3053 - 14.02.2018 :: 21:03:51

Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 20:19:36:

На последнем этапе "двойной огласовки У\О" - не было.
Так понятно?

Вы понимаете "в восточнославянских"?
В иранских получилось бы не то:
осетинское «рухс» в языках сарматов и аланов звучало бы как «раухшна». Поэтому названия с основой «русь»/«рос» отсюда объяснить нельзя.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3054 - 14.02.2018 :: 21:10:42

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 20:52:06:

Росомоны у вас иранцы. Но, "кони" заимствование из иранского в германский.

Кони реальные имеются ввиду, животные, а не слово "кони".

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 20:52:06:

Или смешанные с ними... с кем смешанные?

Смешанные с иранцами, например - гольтескифы, считается как типа балто-иранское племя.

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 20:52:06:

Раз вы приводите "коней", то иранцы смешанные с германцами?

Необязательно.
Можно и без германцев, а с каким-нибудь другим народом(например те же гольтескифы), или вообще не смешанные. Не вижу проблемы в том, смешанные они будут или несмешанные. Какая тут собственно разница?

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 20:52:06:

Ранее вы смело выводили из ругов русов, из росомонов русов. Или я ошибаюсь?

И ранее и сейчас "вывожу".
И из росомонов(как возможный вариант и отдельно и совместно) и из ругов.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3055 - 14.02.2018 :: 21:14:53

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 20:58:01:

ы видите обобщающее thiudos - народы? Тем более стоит двоеточие, т.е. в списке Чуди нет.

Что теперь самоубиться?
У Седова есть например. У множества других исследователей тоже есть.
Ну хорошо, пусть "чуди" нет. И ЧТО С ТОГО?
Вы мне можете объяснить, что изменится если в оном списке не будет "чуди"?
Что такого кардинального получится, если чуди там не станет!!!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3056 - 14.02.2018 :: 21:21:17

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 21:03:51:

Вы понимаете "в восточнославянских"?
В иранских получилось бы не то:
осетинское «рухс» в языках сарматов и аланов звучало бы как «раухшна». Поэтому названия с основой «русь»/«рос» отсюда объяснить нельзя.

А в балтийских возможно то.
Или ещё в каких. Которые в оной части Европы функционировали.
Это исследовать надо. Не лингвистам вообще лучше не соваться.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3057 - 14.02.2018 :: 21:31:11

Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 21:21:17:

А в балтийских возможно то.

Вообще то, "балты" книжное нововведение. Лучше по племенам смотреть, у которых нет обобщающего "балты"

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3058 - 14.02.2018 :: 21:32:11

Mukaffa писал(а) 14.02.2018 :: 21:21:17:

Или ещё в каких. Которые в оной части Европы функционировали.
Это исследовать надо. Не лингвистам вообще лучше не соваться.

Давно исследовано - в индоарийском такая двойная огласовка возможна.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #3059 - 14.02.2018 :: 21:33:36

upasaka писал(а) 14.02.2018 :: 21:31:11:

Вообще то, "балты" книжное нововведение. Лучше по племенам смотреть, у которых нет обобщающего "балты"

Да какая разница, имеются ввиду языки балтийской группы.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы