upasaka писал(а) 05.02.2018 :: 15:22:35:

Еврейский путешественник Ибрахим ибн Йа’куб сам лично побывал в землях западных славян в середине X века. Не вижу причин не верить в его сообщения, пусть даже и в переписанной поздней форме.

А что он такого, уж чрезвычайно неприемлемого сказал?

Mukaffa писал(а) 05.02.2018 :: 15:23:02:

Марвази помещал описание саклабах в главе "о тюрках".
А Гардизи с Хордадбехом? Не надо выбирать ad hoc

upasaka писал(а) 05.02.2018 :: 15:32:03:

Это 11-12 век. Расширение термина, сто раз уже говорилось.

Mukaffa писал(а) 05.02.2018 :: 15:36:45:

У Мишина. У Семеновой его потомок шиит.

upasaka писал(а) 05.02.2018 :: 15:40:39:

Так цитату то приведите, чтоб было понятно о ком речь.

Mukaffa писал(а) 05.02.2018 :: 15:41:52:

Сколько раз уже о Семеновой писал...
Mukaffa писал(а) 05.02.2018 :: 17:44:07:

Пропадает желание начинать с нуля - с ЖК.

upasaka писал(а) 05.02.2018 :: 18:26:45:

А у Семёновой где искать?
главу хотя бы назовите.

Mukaffa писал(а) 05.02.2018 :: 19:11:52:

Про это прекрасно известно. Но...
Первыми издателями Йа'куби  были М. Я. Де Гуе и М. Т. Хоутсма. У них имя записано:
Ахмад  б. Аби  Йа'куб  б. Джа'фар  б. Вахб  б.  Вадих  ал-Катиб  ал-'Аббаси. (здесь имена деда и прадеда)
Заметили, я спросил, но не настаивал: «Кому верить?».
Калинина сразу, в названии своей работы, написала про нападение на Севилью – норманны, хотя отметила: «Как справедливо заметила Л. А. Семенова, представившая краткий историографический обзор проблемы, информация "Книги стран" арабского ученого IX в. ал-Йа'куби до сих пор не имеет удовлетворительной интерпретации, но использовалась в качестве аргумента для обоснования норманнской теории (Семенова Л. А. Русы в "Книге стран" ал-Йа'куби (из истории изучения). Именно сведения ал-Йа'куби привлекли внимание к нашествию норманнов на Севилью в 844 г., ибо он, кратко сообщив о случившемся, назвал нападавших "ал-маджус, которых именуют ар-рус". (не убедительно, значит для норманнов подойдет)
И где она нашла в переводах Семеновой, что на Севилью напали норманны?
Вами отмечен Ибрахим ибн Йа'куб ал-Исра’или ат-Туртуши.

upasaka писал(а) 05.02.2018 :: 21:27:20:

Так секунду, это же совершенно два разных человека. О нападении на Севилью писал ал-Йакуби, который родился в Багдаде и жил в IX в. А Ибрахим ибн Йакуб это и есть еврейский путешественник, о котором мы говорили выше, родившийся в Испании и живший в Х-м веке, т.е. намного позже.


upasaka писал(а) 05.02.2018 :: 21:27:20:

Так он вами отмечен, а не мною, он же еврей то, а аль-Йакуби, который про Севилью писал, это совершенно другой человек, живший притом ещё и в другое время.

upasaka писал(а) 05.02.2018 :: 21:27:20:

Так понятно, что не имеет. Пока что.))
А то придётся и по варягам уточнять. Т.е. если варяги это на первоначальном этапе именно южнобалтийцы, то поход в Испанию с Балтики ар-рус становится вполне объясним. Всё совершено логично уложится, и Чёрное море не нужно будет тревожить в иных версиях.