Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Логик Старожил Вне Форума Сообщений: 813	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #2220 - 08.01.2018 :: 20:02:58 Мукафа, я вам ответил. 2) как тут вам быть? - попробуйте не троллить.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2221 - 08.01.2018 :: 20:06:37

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:02:58:

Мукафа, я вам ответил.

2) как тут вам быть? - попробуйте не троллить.

Что ответили то?

Цитата:

Так у порогов тоже были готовые славянские наименования.

Где ответ Логик?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2222 - 08.01.2018 :: 20:10:25

.
Рикис, дружищщщще, поясните пжлста, кто нанимал скандинавских наемников в 800 годах ? на новгородчине, киевщине и вообще днепровщине? Зачем?

.это по вашему пункту 9.

PS
800 - наемники, засвеченные в БертинскихАн.
в 900 годах ..... кто нанимал ? Зачем?

Наверх

« Последняя редакция: 08.01.2018 :: 20:30:34 от Логик »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2223 - 08.01.2018 :: 20:12:40

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:10:25:

Рикис, дружищщщще, поясните пжлста, кто нанимал скандинавских наемников в 800 годах ? на новгородчине, киевщине и вообще днепровщине? Зачем?

Скандинавских никто не нанимал.
Нанимали южнобалтийских наёмников, т.е. преимущественно это были западные славяне и балты.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2224 - 08.01.2018 :: 20:19:22

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:10:25:

это по пункту 9.

В этом пункте не о 800х годах речь.
Нет ни в киевщине, ни в днепровщине вообще, следов скандинавов этого времени. Они позднее гораздо датируются.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2225 - 08.01.2018 :: 20:27:32

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:10:25:

в 800 годах ? на новгородчине, киевщине и вообще днепровщине?

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:10:25:

это по пункту9.

Rikis писал(а) 08.01.2018 :: 13:39:26:

9))археологическое присутствие шведов.

Где можно прочитать об археологическом присутствии шведов на "киевщине и вообще днепровщине" в 800-х годах?

Не увидел предыдущее сообщение, но вопрос не снимаю.
Если уж пишите пунктики, то время указывать не просто желательно, но обязательно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2226 - 08.01.2018 :: 20:29:28

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 20:27:32:

Где можно прочитать об археологическом присутствии шведов на "киевщине и вообще днепровщине" в 800-х годах?

Нигде.
Нет таких сведений.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2227 - 08.01.2018 :: 20:41:48

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:10:25:

800 - наемники, засвеченные в БертинскихАн.

Это не наёмники, а купцы.
Зачем купцов нанимать, Логик?
Совсем уже крыша едет?))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2228 - 08.01.2018 :: 20:45:02

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 20:27:32:

де можно прочитать об археологическом присутствии шведов на "киевщине и вообще днепровщине" в 800-х годах?

Нигде, до второй половины 10-го века там следов варягов нет вообще. Ну Гнездово не в счет, это не киевщина.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2229 - 08.01.2018 :: 20:55:35

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 19:00:02:

Скандинавы пришли на готовое. Так, же как русские переселенцы с киевщины на владимирщину. Речки практически не переименовывались. Старые названия населенных пунктов типа Москвы - тоже.

Логик, названия днепровских порогов тоже были ГОТОВЫ.
У них, у порогов этих, уже имелись славянские наименования.
Вы наверное позабыли об этом.))
Так отчего скандинавы всем "готовым" воспользовались, а славянскими названиями порогов не воспользовались?
Как это логически объяснить, Логик?
Не стесняйтесь, напрягите свои умственные способности и выдайте очередную свою версию. Интересно ведь. Круглые глаза

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2230 - 08.01.2018 :: 21:06:15

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:10:25:

800 -наемники, засвеченные вБертинскихАн.

Где же они "засветились" ?
Константинополе и Ингельгейме ? Это что у нас Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:10:25:

на новгородчине, киевщине и вообще днепровщине?

Evgen11 писал(а) 08.01.2018 :: 20:45:02:

Ну Гнездово не в счет, это не киевщина.

Да и там, надо понимать, не ранее первой четверти десятого?
К тем, что отметились в БА они ни каким боком. Не так?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rikis

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2231 - 08.01.2018 :: 21:08:56

Логик писал(а) 08.01.2018 :: 20:10:25:

.
Рикис, дружищщщще, поясните пжлста, кто нанимал скандинавских наемников в 800 годах ? на новгородчине, киевщине и вообще днепровщине? Зачем?
.это по вашему пункту 9.
PS 800 - наемники, засвеченные в БертинскихАн.
в 900 годах ..... кто нанимал ? Зачем?

до 10 века никаких норманнов в тех краях не было. Или есть какие-либо источники, рассказывающие о сканах-купцах или наемниках в Восточной Европе? Были прибрежные непродолжительные временные единичные очаги присутствия сканов, которых либо выперли, либо ассимилировали местные.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2232 - 08.01.2018 :: 21:28:00

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 21:06:15:

Да и там, надо понимать, не ранее первой четверти десятого?
К тем, что отметились в БА они ни каким боком. Не так?

А причем здесь БА, если на их момент на киевщине вполне себе хазарский каганат.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2233 - 08.01.2018 :: 21:37:14

Evgen11 писал(а) 08.01.2018 :: 21:28:00:

А причем здесь БА, если на их момент на киевщине вполне себе хазарский каганат.

Так обсуждаем то:
Логик писал(а) 08.01.2018 :: 12:52:19:

9))археологическое присутствие шведов.

А начало этому пассажу:
Логик писал(а) 08.01.2018 :: 12:52:19:

Досье на Русов-свеонов-свеев-шведов:

1))) народ/ племя Русь / Рось в 830 годуимел место быть. ( Берт.Анн.)

А на счет хазарского каганата - как "археологическое присутствие" имеется?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2234 - 08.01.2018 :: 21:41:57

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 21:37:14:

Так обсуждаем то:

Ну я вам и сказал. Это как бы давно не тайна.

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 21:37:14:

А на счет хазарского каганата - как "археологическое присутствие" имеется?

ну по слатовской теме тут довольно много в свое время было, от Роксалана.

Народ РОС на 830-е годы еще не продвинулся столь далеко на юг, что бы овладеть киевщиной.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2235 - 08.01.2018 :: 21:45:26

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 21:37:14:

А на счет хазарского каганата - как "археологическое присутствие" имеется?

Не имеется.
Даже в Подонье с оным "присутствием" проблемно, ни то что в Поднепровье.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2236 - 08.01.2018 :: 21:58:31

Evgen11 писал(а) 08.01.2018 :: 21:41:57:

Народ РОС на 830-е годы еще не продвинулся столь далеко на юг, что бы овладеть киевщиной.

Не спорю.
А может и спорю. На юг до Черного(Русского) моря он продвинулся, только не по Днепру.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2237 - 08.01.2018 :: 22:00:28

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 21:58:31:

Не спорю.
А может и спорю

Это называется шизофрения.

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 21:58:31:

На юг до Черного(Русского) моря он продвинулся, только не по Днепру.

Когда оно таким стало?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2238 - 08.01.2018 :: 22:02:29

Mukaffa писал(а) 08.01.2018 :: 21:45:26:

Не имеется.

То есть "киевщина" на 800-е такое себе захолустье, ничем не примечательное, и разным там хаканам-каганам не интересное.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #2239 - 08.01.2018 :: 22:09:06

иван васильевич писал(а) 08.01.2018 :: 22:02:29:

То есть "киевщина" на 800-е такое себе захолустье, ничем не примечательное, и разным там хаканам-каганам не интересное.

Безусловно. Это северная граница Хазарии, по которой еще и венгры пройдут.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы