Логик писал(а) 06.01.2018 :: 18:19:02:

подбор созвучных слов - это не доказательство версии. Чтобы доказать, сканы должны бы представить их "смиющиеся" и "спящие" названия порогов в их языковой среде, в гидронимии. Вот балтская версия как раз оперирует такой совокупностью, скандинавская - нет.

Логик писал(а) 06.01.2018 :: 20:38:36:


Ибн Хордадбех, книга путей и стран.

Amaro Shakur писал(а) 06.01.2018 :: 23:38:41:

Ну назовите средневековое не-светило, любое, известное-неизвестное, но авторитетное именно для вас, хоть европейское, хоть арабское, хоть наше серьмяжное.

Amaro Shakur писал(а) 06.01.2018 :: 23:38:41:



Смотрю я на фестиваль в данной теме и понимаю, что "воз и ныне там" ибо что хотим, то замечаем, а что не хотим, не желаем замечать. Снова всплыла известная цитата из Хордадбеха. Которую еще нужно правильно понять. Что он там имел в виду конкретно? Во-первых для арабов характерно четкое отделение русов от славян. Во-вторых, какие есть примеры, кого же относили к славянам восточные авторы?
Цитата:
"Внимание историков привлекал также тот факт, что Ибн Фадлан на протяжении всего изложения называл правителя Волжской Булгарин «царем ас-сакалиба (славян)». Наиболее распространена точка зрения, что причиной такого именования явилось расширительное понимание Ибн Фадланом этнонима ас-сакалиба (славяне) как населения Восточной Европы, что встречается и у некоторых других арабских авторов. К примеру, ал-Мас‘уди считал славянами немцев (ан-наджим), саксонцев (саксин), венгров (ат-турк). "
" Автор XIII в. Йакут модифицировал текст Ибн Фадлана, отождествив сакалиба с волжскими булгарами (Мишин 2002. С. 29-33)."
Древняя Русь в свете зарубежных источников (том 3) - 2009 с.66

Так что буквально понимать эту цитату, смысла не имеет, в плане отнесения русов к славянам:
"1.2.1.6
Почтовые дороги в странах
(Описание морских путей купцов иудеев-разанийа43)
Что касается купцов русов, а они — вид славян44, то они везут меха бобра, меха черных лисиц и мечи45 из отдаленных [земель] славян к морю Румийскому46, и берет с них десятину властитель Рума47."
Комментарий издания:
"44 Арабские географы, как правило, не отождествляли русов и славян. Представление Ибн Хордадбеха об их идентичности возникло вследствие интенсивной торговой деятельности русов в славянском мире и политической связи верхушки русов со славянской знатью."
Указ. соч. с.30

Так что, у Хордадбеха русы вполне выглядят таким же видом славян, как немцы у Масуди. Какое-то значение, в плане такой классификации, могли иметь чисто внешние признаки, видимо...

Логик писал(а) 07.01.2018 :: 11:43:28:

Только не народ, а что-то типа казаков) Их деятельность - война и торговля. Очевидно скандинавское влияние, которое со временем стало размываться. События конечно менее эпические чем переселение франков в Галлию. Дружина Рюрика\Хрёрека была не многим больше 50 человек. Постоянные гарнизоны первых городов в интересующем регионе, тоже эквивалентны этой цифре.

scriptorru писал(а) 07.01.2018 :: 12:03:11:

номер 12.
и не только у него.

scriptorru писал(а) 07.01.2018 :: 12:00:12:

А ели они что?
И почему казаки не народ?

scriptorru писал(а) 07.01.2018 :: 12:30:43:

И какой там особый образ деятельности?
В селениях само собой.

Amaro Shakur писал(а) 07.01.2018 :: 12:27:34:


"У них есть царь, называемый хакан-рус11. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются и забирают их в плен, везут в Хазаран12 и Булкар13 и там продают. У них нет пашен, а живут они лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус. — Т К.) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ним и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества, и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом».
Нет у них ни недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен. Единственное их занятие — торговля соболями, белками и прочей пушниной, которую они продают желающим. Получают они плату деньгами и завязывают их в свои пояса. Они опрятны в одежде, мужчины их носят золотые браслеты. С рабами обращаются хорошо .." По: Ибн Русте
По изданию: Древняя Русь в свете зарубежных источников Том III 2009 с. 48

scriptorru писал(а) 07.01.2018 :: 12:45:17:


Критический подход.
где?
Что за источник такой, этнограф из багдада по делам балтийскии.