Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
(Модератор: EvS)
‹ Нет темы | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 98 99 100 101 102 ... 977
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 570083 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1980 - 05.01.2018 :: 06:21:52  
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 04.01.2018 :: 23:40:16:
Да неужели????


Представьте себе.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1981 - 05.01.2018 :: 10:06:18  
Mukaffa писал(а) 04.01.2018 :: 21:43:50:
Rikis писал(а) 04.01.2018 :: 21:30:42:
зачем выдумывать лишние сущности?
греки называли князя архонтом, так и что русы были греками и русская земля была частью Греции/Византии?

Если два разных независимых друг от друга источника свидетельствуют об одном и том же, то наверное за этим что-то имеет место всё-же.  Подмигивание
Упоминание о кагане-князе уже в древнерусских источниках тоже присутствует("Слово о законе и благодати").

Не уже. А просто присутствует. Спустя 200 лет. Так себе срок?

Хакон логичнее чем каган.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1982 - 05.01.2018 :: 10:48:33  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 10:06:18:
Не уже. А просто присутствует. Спустя 200 лет. Так себе срок?

Есть мнение, что Илларион позаимствовал эпитет из аналогичного болгарского Слова о князе Борисе, правда полный текст этого произведения не сохранился, поэтому то лишь предположение.
Так или иначе, но образ "кагана", как могущественного правителя, у славян присутствовал ещё со времён Аварского каганата.


Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 10:06:18:
Хакон логичнее чем каган.

Однако арабам этот Хакон ни о чём не говорит.
Для них это была бы чушь какая-то, несусветная.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1983 - 05.01.2018 :: 10:57:02  
Почему это имя чушь несусветная?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1984 - 05.01.2018 :: 11:00:22  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 10:57:02:
Почему это имя чушь несусветная?

Потому что арабы понятия не имели о существовании такого имени, в то время во всяком случае.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1985 - 05.01.2018 :: 11:00:22  
По иллариону. Владимир грохнул хазар. Есть предпосылки применить титул.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1986 - 05.01.2018 :: 11:04:04  
Mukaffa писал(а) 05.01.2018 :: 11:00:22:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 10:57:02:
Почему это имя чушь несусветная?

Потому что арабы понятия не имели о существовании такого имени, в то время во всяком случае.

И что?
Как услышал, так и записал. В чем проблема?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1987 - 05.01.2018 :: 11:06:10  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:00:22:
По иллариону. Владимир грохнул хазар. Есть предпосылки применить титул.

Что за чушь? Где это он там "грохает" хазар? Цитату!
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1988 - 05.01.2018 :: 11:06:38  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:04:04:
И что?
Как услышал, так и записал. В чем проблема?

Кто записал?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1989 - 05.01.2018 :: 11:19:41  
Mukaffa писал(а) 05.01.2018 :: 11:06:10:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:00:22:
По иллариону. Владимир грохнул хазар. Есть предпосылки применить титул.

Что за чушь? Где это он там "грохает" хазар? Цитату!

Когда князь Владимир добрые дела совершал, то Божья благодать освещала сердце его и рука Господня помогала ему, и побеждал всех врагов своих, и боялись его все. На кого шел, одолевал: радимичей победил и дань на них положил, вятичей победил и дань на них положил, ятвягов взял, и серебряных болгар победил; и хазар, пойдя на них, победил и дань на них положил.

http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4870

Но я не тут читал, не помню где.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1990 - 05.01.2018 :: 11:21:35  
Mukaffa писал(а) 05.01.2018 :: 11:06:38:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:04:04:
И что?
Как услышал, так и записал. В чем проблема?

Кто записал?

Ктото из той цепочки, через которую всплыл хакон-рус. Переводчик, источник. Источник источника.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1991 - 05.01.2018 :: 11:25:56  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:19:41:
Но я не тут читал, не помню где.

Это не Илларион. Это «Память и похвала князю русскому Владимиру», а не «Слово о законе и благодати» Иллариона.
Смотрите о чём разговор то ведёте.  Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1992 - 05.01.2018 :: 11:31:50  
Mukaffa писал(а) 05.01.2018 :: 11:25:56:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:19:41:
Но я не тут читал, не помню где.

Это не Илларион. Это «Память и похвала князю русскому Владимиру», а не «Слово о законе и благодати» Иллариона.
Смотрите о чём разговор то ведёте.  Нерешительный

Я в курсе.
Речь шла где написано о походе владимира на хазар. Я ответил. В чем проблема?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1993 - 05.01.2018 :: 11:33:52  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:21:35:
Ктото из той цепочки, через которую всплыл хакон-рус. Переводчик, источник. Источник источника.

"У них есть царь, называемый хакан русов."(Ибн Русте)

Ну и причём тут имя?
Это титул правителя, а никак не имя. Имя тут при всём желании не сварганить, совершенно чёткая фраза.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1994 - 05.01.2018 :: 11:36:45  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:31:50:
Я в курсе.
Речь шла где написано о походе владимира на хазар. Я ответил. В чем проблема?

О "Слове о законе и благодати" Иллариона речь у нас шла, а вы ссылаетесь и цитируете совершенно другое произведение, в этом и проблема.  Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rikis
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1995 - 05.01.2018 :: 11:46:02  
Mukaffa писал(а) 05.01.2018 :: 11:33:52:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:21:35:
Ктото из той цепочки, через которую всплыл хакон-рус. Переводчик, источник. Источник источника.

"У них есть царь, называемый хакан русов."(Ибн Русте)
Ну и причём тут имя?
Это титул правителя, а никак не имя. Имя тут при всём желании не сварганить, совершенно чёткая фраза.

У Гардизи: первый из их глав зовется свиет-малик.
Ну и кто или что такое "свиет-малик"?
Не более чем созвучная транслитерация - светлый князь. Аналогичное значение имеет и созвучное "хакан".
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1996 - 05.01.2018 :: 11:49:47  
Mukaffa писал(а) 05.01.2018 :: 11:33:52:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:21:35:
Ктото из той цепочки, через которую всплыл хакон-рус. Переводчик, источник. Источник источника.

"У них есть царь, называемый хакан русов."(Ибн Русте)

Ну и причём тут имя?
Это титул правителя, а никак не имя. Имя тут при всём желании не сварганить, совершенно чёткая фраза.


Забавно как вы анализируете по русскому переводу.

Не, я не спорю. Тут вполне может быть и каган. Например, записано со слов хазарина, который и не знал других титулов правителей.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1997 - 05.01.2018 :: 11:52:07  
Mukaffa писал(а) 05.01.2018 :: 11:36:45:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:31:50:
Я в курсе.
Речь шла где написано о походе владимира на хазар. Я ответил. В чем проблема?

О "Слове о законе и благодати" Иллариона речь у нас шла, а вы ссылаетесь и цитируете совершенно другое произведение, в этом и проблема.  Нерешительный

Последний раз. Вы спросили, откуда я взял про победу владимира над хазарами. Источник приведен. В чем проблема?
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1998 - 05.01.2018 :: 11:59:30  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:49:47:
Забавно как вы анализируете по русскому переводу.

Так почитайте оригинал. У арабов имя и не-имя отличить вполне чётко можно.
Забавны ваши рассуждения вообще-то.))


Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:49:47:
Не, я не спорю. Тут вполне может быть и каган. Например, записано со слов хазарина, который и не знал других титулов правителей.

О русах арабы задолго то этой записи знали, и безо всякого хазарина представьте себе.
Давайте пофантазируем дальше: со слов булгарина, со слов грека, со слов печенега с мадьярином.
Не надоело дурью то маяться?  Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #1999 - 05.01.2018 :: 12:01:18  
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:52:07:
Последний раз. Вы спросили, откуда я взял про победу владимира над хазарами. Источник приведен. В чем проблема?

Вот это чьи слова?

Amaro Shakur писал(а) 05.01.2018 :: 11:00:22:
По иллариону. Владимир грохнул хазар. Есть предпосылки применить титул.

Нерешительный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 98 99 100 101 102 ... 977
Печать
‹ Нет темы | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.