иван васильевич писал(а) 03.01.2018 :: 14:14:45:

Рифейскии горы это же Уральские? Значит Свеония не имеет отношение к скандинавской Швеции. Ее правильней сопоставить с Великой Свитьод, она же Скифия.

"K ceвepy oт Чepнoгo мopя pacпoлoжeнa Beликaя, или Xoлoднaя Швeция. Heкoтopыe cчитaют, чтo Beликaя Швeция нe мeньшe Beликoй Cтpaны Capaцин, a нeкoтopыe paвняют ee c Beликoй Cтpaнoй Чepныx Людeй. Ceвepнaя чacть Швeции пycтыннa из-зa мopoзa и xoлoдa, кaк южнaя чacть Cтpaны Чepныx Людeй пycтыннa из-зa coлнeчнoгo знoя. B Швeции мнoгo бoльшиx oблacтeй. Taм мнoгo тaкжe paзныx нapoдoв и языкoв. Taм ecть вeликaны и кapлики, и чepныe люди, и мнoгo paзныx yдивитeльныx нapoдoв. Taм ecть тaкжe oгpoмныe звepи и дpaкoны. C ceвepa c гop, чтo зa пpeдeлaми зaceлeнныx мecт, тeчeт пo Швeции peкa, пpaвильнoe нaзвaниe кoтopoй Taнaиc"
Снорри Стурлусон "Круг земной"

Танаис это Дон. То есть Свеония располагалась к северу от Черного моря. А на востоке доходила до Уральских гор, как сообщает Адам Бременский. Притом и Адам Бременский и Снорри Стурлусон населяют Свеонию разные удивительными людьми.

иван васильевич писал(а) 03.01.2018 :: 16:13:04:


биться сердце перестало, там черным по белому написано и вполне конкретно, но если в шаблон не лезет, то можно и не конкретно.... .

Логик писал(а) 03.01.2018 :: 17:24:27:

Не факт, что общался.Да и вряд ли шведы тогда отличались сильно от данов, или тех же руян например.


Логик писал(а) 03.01.2018 :: 17:24:27:

Так он не узнал в них "шведов". Он расследование указал провести по этим послам, так как непонятно было откуда они  и что собой представляют, о народе рос Людовик до того ничего не слышал, не говоря уже о том, почему их правитель назвался каганом, ибо где есть каганы - известно.
Т.е. логическая неувязочка и вся ваша конструкция рухнула.
Сломалась короче.
Давайте новую. )))

Логик писал(а) 03.01.2018 :: 17:24:27:

А, понял намёк. Логик видимо решил, что те посланцы от кагана росов пришли к нему(Людовику) на приём в шведских одеяниях, похожих на те, которые были ранее у шведов хлопотавших о присылке епископа. Вот так он их и опознал как истинных "свеонов". 

Кровавая Секира писал(а) 03.01.2018 :: 19:02:51:

В смысле?
А у свеев откуда каган?
Тоже нема вроде.))

Mukaffa писал(а) 03.01.2018 :: 18:56:42:


Ну дурдом, ну и цирк ! Русы сдали мочу и кал на анализы, может даже кровь из пальца брали. Так франки узнали, что русы это свеоны, то есть с Причерноморья, другими словами - аланы !

Mukaffa писал(а) 03.01.2018 :: 19:31:20:


Нет, категорически не устраивает. У готландцев никогда не было кагана, они и слов таких не знали. Тем более, вы сами сказали, шведов от готландцев, а их от руян или ободритов отличить было невозможно. Вот и получается, что свеоны на самом деле , это любой из народов живших на Причерноморье или Прибалтике, или между ними вплоть до Уральских гор.  Я думаю, это были либо литовцы (судя по именам, языку и всем прочим признакам) , либо аланы (судя по титулу и прочим признакам). Хотя, вероятно, это мордва, что скорее всего. Да, свеоны это точно мордва.

Mukaffa писал(а) 03.01.2018 :: 19:42:15:


Что значит покинули ? Собрались прям все такие и с чемоданами к кагану Росов ? Так что ли ? Нет, готландцы жили и умирали  на своём острове и ничего о кагане слыхом не слыхивали , тем более нет никаких археологических данных ,чтобы подтвердить ваши фантазии о переселении готландцев, кем бы они ,на самом деле, не были. Русы это свеоны, то есть мордва. Баварский географ их там и помещает, рядом с хазарами у которых и каган,и тамга точно такие же.

Mukaffa писал(а) 03.01.2018 :: 20:18:58:


Да,да, да черт побери ! Вы тысячу раз правы, только ошибаетесь в деталях. Археологических артефактов на Волге ни шиша не найдено, зато артефактов с Поволжья найдено полным полно и в Готланде, и в Швеции, и даже в южной Прибалтике. Это не готландцы переселялись в «каганат» , а каганат, то есть Мордва переселялась на север, что и подтверждено археологией, нумизматикой. После того , как они , то есть Мордва,там расселились ,то русь-мордва тоже стали "свеонами" . Ларчик-то просто открывается, просто думайте, думайте дорогой мой товарищ. Думайте своей головой и всё поймёте. Где найдено огромное количество кладов монет ? В землях мордвы, мокши, мери и прочих финнов. Где обнаружены многочисленные захоронения коней ? Нижнее течение Оки - земли муромы, мери и мордвы. Где локализуют арабские источники Русов ? Между Хазарским каганатом, Булггаром и славянами - то есть та же Ока. Знала мордва кто такой каган ? Конечно они с ним соседили. Где был каганат Росов ? На Готланде , Руяне или Ладоге ? Да это просто смешно. В этих землях ничего не знали ни о кагане, ни о тамгах и они были слишком далеко до основного и главнейшего речного пути Восточной Европы , то есть ОКИ ! Где был каганат ? Да посмотрите на карту кладов IX , где основное скопление монет ,там и был каганат. Подсказываю - смотрите в районе города Мурома. Русь чьё слово ? Финское !  Актеву и Вуефаст чьи имена ? Типичные мордовские имена ! Какая гаплогруппа у Рюриковичей - праАльно , финская ! Какие племена призывали русь ? Три - Словене, Весь и Чудь.Из трёх два финских ! Неужто вы думаете финны  пошлют за шведами-готландцами или ,тем более ,к славянам-ободритам (ага, чтобы создать перевес в пользу словен, вы тю-тю что ли ?) ??? Нет ! Весь и Чудь могли просить помощи только у своих, у тех кто контролировал Оку, тех у кого был каган , то есть они послали за Мордвой. Можно привести ещё огромное количество фактов (например Олег распространённое среди мордвы имя ещё с античности) , но и того, что сказано уже достаточно. Русь - это Мордва, а свеонами их франки назвали, потому что к тому моменту они уже успели расселиться на Готланде и в Швеции (см карту кладов монет). Так-то !

Кровавая Секира писал(а) 03.01.2018 :: 22:23:26:

Так русы уже в середине-конце 9 в. это разновидность славян, по арабским источникам.
Притом говорят они на славянском языке. Как вы тут свеонов наших пресловутых собираетесь вместить?