Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 943 944 945 946 947 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 793212 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18880 - 15.08.2021 :: 23:55:19
 
upasaka писал(а) 15.08.2021 :: 23:45:47:
Mukaffa писал(а) Вчера :: 22:43:38:
Битицкое конечно русов работа.
Но вопрос: каких именно русов?

Ответствуйте!

Заявили...
То отвестуйте...
Заметили, вопросов не задаю.
Кроме как - вы понимаете о чем говоритн
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18881 - 15.08.2021 :: 23:57:32
 
upasaka писал(а) 15.08.2021 :: 23:55:19:
Заявили...
То отвестуйте...
Заметили, вопросов не задаю.
Кроме как - вы понимаете о чем говоритн

Заявил, и вас спросил.
Значит вы ответствуйте, а не я.
Что тут непонятного то.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18882 - 15.08.2021 :: 23:58:09
 
Руританин писал(а) 15.08.2021 :: 22:22:11:
я свою версию озвучил

С вопросительными знаками7
свою давно огласил, но опираясь на Седова и Трубачева.
И хочу, не голословные заявления а на источники опора..
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18883 - 16.08.2021 :: 00:00:29
 
Mukaffa писал(а) 15.08.2021 :: 23:57:32:
Заявил, и вас спросил.
Значит вы ответствуйте, а не я.
Что тут непонятного то.

каких именно русов?
Ваше заявление с вопросительными знаками.
Тогда объясните каких русо в ...?
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18884 - 16.08.2021 :: 00:01:09
 
upasaka писал(а) 16.08.2021 :: 00:00:29:
каких именно русов?
Ваше заявление с вопросительными знаками.
Тогда объясните каких русо в ...?

Так это вы должны объяснить.
Вас же спрашивают.)))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18885 - 16.08.2021 :: 00:03:21
 
upasaka писал(а) 15.08.2021 :: 23:51:29:
Так и волынцевскую тоже русы потрепали.

докажите...
Фантазий и без вас хватает.

Откуда у вас что русы "трепали" волынцевскую культуру?
Модераторы, пожалуйста.
Уберите хоть на час фантазера.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18886 - 16.08.2021 :: 00:06:44
 
upasaka писал(а) 16.08.2021 :: 00:03:21:
Откуда у вас что русы "трепали" волынцевскую культуру?
Модераторы, пожалуйста.
Уберите хоть на час фантазера.

Цитата:
В первой трети IX века волынцевское поселение на Старокиевской горе сгорело, возможно, одновременно с соседними поселениями Ходосовкой I и Обуховом II, а также более отдалённым Битицким городищем. Вместе с ними прекратили своё существование и волынцевские поселения в Нижнем Подесенье у Шестовиц, Александровки и Роища.(вики.Комар А.В.)


Читайте и просвещайтесь. Или зачем тогда в тему встреваете, если ничего по ней не знаете толком?
Наверх
« Последняя редакция: 16.08.2021 :: 09:15:53 от Mukaffa »  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18887 - 16.08.2021 :: 00:07:28
 
Mukaffa писал(а) 16.08.2021 :: 00:01:09:
Так это вы должны объяснить.
Вас же спрашивают.)))

Да вы уже столько сделали заявлений-спрашиваю...
На каждую вашу...
Модераторы.
Сделайте вывод.
Он ждет, чтобы потом заявить _"догавкался", - тем самым закрывает свой невежество
Невозможно ответить на этот бред
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18888 - 16.08.2021 :: 00:09:29
 
Mukaffa писал(а) 16.08.2021 :: 00:06:44:
Что ж вы такой безграмотный то? зачем тогда в тему встреваете?

И  где здесь "русы трепали"?
еще раз...
модераторы.
Неужели не видите, что творитс?
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18889 - 16.08.2021 :: 00:12:27
 
upasaka писал(а) 16.08.2021 :: 00:09:29:
И  где здесь "русы трепали"?

А что для вас значит слово "потрепать"?
Блесните-ка эрудицией!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18890 - 16.08.2021 :: 00:12:52
 
Mukaffa писал(а) 15.08.2021 :: 22:34:21:
Так и волынцевскую тоже русы потрепали.

Это уже предел!
К Путину!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18891 - 16.08.2021 :: 00:15:20
 
Mukaffa писал(а) 16.08.2021 :: 00:12:27:
А что для вас значит слово "потрепать"?
Блесните-ка эрудицией!

Да...
А кому, какому народу вы тогда даете выход на исторический простор.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18892 - 16.08.2021 :: 00:16:16
 
Mukaffa писал(а) 16.08.2021 :: 00:12:27:
Блесните-ка эрудицией!

В ы уже блеснули!
Кривичи.
Мирваты.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18893 - 16.08.2021 :: 00:16:40
 
upasaka писал(а) 16.08.2021 :: 00:15:20:
Да...
А кому, какому народу вы тогда даете выход на исторический простор.

Приведите значения слова "потрепать" в русском языке у русского народа, раз уж вы о народе.
Можете и без "народа" обойтись.
Итак, жду от вас что означает слово "потрепать" в русском языке!
Наверх
« Последняя редакция: 16.08.2021 :: 09:13:50 от Mukaffa »  
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18894 - 16.08.2021 :: 13:37:56
 
Руританин писал(а) 15.08.2021 :: 20:02:53:
У салтовцев два основных обряда - в катакомбах, и в ямах.

не ленитесь почитайте про салтовские кремации какой обряд, кто мог оставить, что найдено. Руританин писал(а) 15.08.2021 :: 20:02:53:
Теперь, про степняков, вся, назавем ее "иранская" ветвь развития вообще не знает кремаций, исключительно ингумации. Тюркская тоже знает в основном ингумации на всем времени существования, вплоть до авраамических религий (те, впрочем, тоже не жгли.)

Повторюсь, вы слишком самоуверены и не владеете темой. Небольшая цитата. А дальше гугл вам в помощь: "Несмотря на постепенное расширение источниковой базы, этническая атрибуция салтовских кремационных захоронений остается значительной проблемой. В настоящее время существует пять основных гипотез этнической принадлежности салтовских кремационных
захоронений в бассейне Северского Донца: славянская, тюркская, иранская, угорская и адыгская
". (В.С. Аксёнов Носители кремационного обряда и этнокультурная обстановка в салтовском лесостепном Подонцовье (втор. пол. VIII – нач. IX вв.))
Руританин писал(а) 15.08.2021 :: 20:02:53:
На территории СМК найден один могильник с сожжениями на 20 могил.

Вы глубоко ошибаетесь и абсолютно не  теме.
Руританин писал(а) 15.08.2021 :: 20:02:53:
Так что Ваш киевский могильник с сожжениями в урнах запихнутых в катакомбы - это нонсенс. Дичь.

Смотрим В.Я. Петрухин, Д.С. Раевский. «Очерки истории народов России в древности и раннем средневековье» " в самом Киеве обнаружены остатки «салтовского» могильника с трупосожжениями [Каргер 1958, 137]".
"Кроме монет наличие связей Киева с Востоком подтверждает керамика салтовского облика, выявленная в жилище VIII-IX вв. на Старокиевской горе, а также в культурном слое Подола. В пределах «города Ярослава» обнаружен могильник с катакомбными погребениями (рис. 8)." (Толочко П. Ранняя Русь. История и археология. – СПб, 2013. – С. 50 )
"Характер устройства могил “в виде пещерок, под низким сводом которых поставлены горшки с пеплом и обожженными костями”, позволяет высказать предположение: не было ли здесь какого-то могильника салтовского типа? Что такое предположение не лишено оснований, подтверждает находка на территории Киева погребения, при котором обнаружен горшок, сходный с керамикой Верхне-Салтовского могильника" ( Каргер М.К. Древний Киев)
""В первой половине 1Х в Волынцевский этап в Киевском Поднепровье завершается, что фиксируется по слоям пожаров на отмеченных здесь памятниках (эти катастрофические события синхронны разгрому городища Битица), однако, вероятно салтовское влияние полностью не исчезает - в более позднее время в Киеве на склоне к Крещатнику известен ряд погребений близких  катакомбным салтовским." (Фетисов А.А., Щавелев А.С.  "Племя" полян по летописным известиям и данным археологии)
То же самое писал и Моця, лень книгу искать.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18895 - 16.08.2021 :: 13:40:07
 
Руританин писал(а) 15.08.2021 :: 20:02:53:
Мне очень жаль, что Ваших "древних русов" аланского виду там не оказалось. Но таковы факты

увы факты говорят иное. скандинавски и каких либо иных русо там тоже не оказалось.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18896 - 16.08.2021 :: 14:30:58
 
Mukaffa писал(а) 15.08.2021 :: 22:34:21:
Так и волынцевскую тоже русы потрепали.
.
Модераторы!
Человек не понимает, что пишет.

Прошу, уберите...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18897 - 16.08.2021 :: 14:37:57
 
Mukaffa писал(а) 16.08.2021 :: 00:06:44:
первой трети IX века волынцевское поселение на Старокиевской горе сгорело, возможно, одновременно с соседними поселениями Ходосовкой I и Обуховом II, а также более отдалённым Битицким городищем. Вместе с ними прекратили своё существование и волынцевские поселения в Нижнем Подесенье у Шестовиц, Александровки и Роища.(вики.Комар А.В.)


Читайте и просвещайтесь. Или зачем тогда в тему встреваете, если ничего по ней не знаете толком?

Модератор, вы почему не видите , что не  адекватный не дает выходы русским?
Мне, что - к Путину обращаться?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18898 - 16.08.2021 :: 14:42:30
 
Руритарин!
Кто "грохнул" волынцеввкую?
Или ответите, или к П...
Наверх
 
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18899 - 16.08.2021 :: 18:34:31
 
Dedal
Вот, черным по белому: главная статья дохода "северной руси" - меха.
А прочие, взяв вещи, которые были у них в моноксилах, проводят
рабов
в цепях по суше на протяжении шести миль, пока не минуют порог.(с)КБ

Академик, КБ чего то не на меха указывает.

Руританин
а балтику оттуда поступает арабское серебро, а, никаких серебряных рудников в новгородской земле нету. И дирхемов они не штампуют. Значит что? Значит, они откуда то их берут, либо путем торговли, либо путем ограбления. Если Вам почему то не нравится, что они торгуют с арабами, значит, Вам придется признать, что они торгуют с русами. Ну, или ставят тех на гоп-стоп. Причем постоянно, Полтыщи тонн серебра - это не мелочь по карманам тырить
Это значит
Новгород вообще не относится к Руси
у КБ, если так абстрагироваться то все идеально идет в елку, о чем я вам раньше и говорил. Но если мы Новгород начинаем мастырить в Русь, то сразу начинаем кучу привилегий для Новгорода выискивать, и Святослава они не упоминают, и Торговать одним и тем же товаром на три точки выхода и пр...

Много кто писал, про то, что русы торгуют франскими и слиманскими мечами. Начиная с Хордадбеха
"
Он [color=#ff0000]производит
весьма ценные клинки и мечи[/color], которые можно согнуть вдвое (u ra du tah tavan kardan), но как только руку убирают, они возвращаются в прежнее положение."

"Ремесло, в том числе обработка железа, в отличие от других славянских территорий Хазарского каганата, в бассейне Упы получило широкое распространение. Этому могли способствовать как активное влияние со стороны каганата, так и хорошая сырьевая база. Залежи железной руды имеются в целом ряде мест Тульской области. Не случайно в 1632 г. на месте поселения у д. Торхово был сооружен первый в России железоделательный завод."(с) Григорьев
https://userdocs.ru/istoriya/4395/index.html?page=11

этнограф
с Кальмиуса не очень удобно. Если из Азовского региона Дон-Донец-(Орель или Самара)-Днепр. Но если бы лично я сейчас шел на лодке из г.Стамбула в г.Киев водными путями - то только через р.Рось, там и волочь лодку нужно на расстояние в несколько  раз меньше чем в Левобережье Днепра   и пилить вверх по Днепру короче.
Я про Кальмиус упомянул только в отношении к запорожцам, у них "новгородской шизы" идти вверх по Днепру не наблюдалось, они возвращались более простым путем, потому думаю и русы шли также, как бы одинаковая проблема вызывает одинаковое решение. Я там выше Руританину скинул ссылку на работу Григорьева, вот возьму из нее пару карт
https://userdocs.ru/pars_docs/refs/5/4395/4395_html_6abb3dfe.jpg
https://userdocs.ru/pars_docs/refs/5/4395/4395_html_29e0c72e.jpg
Как бы вообще нет проблем дойти по Азову, через Иван озеро на Оку, а там или в верховья Днепра или Десны.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 943 944 945 946 947 ... 982
Печать