иван васильевич писал(а) 02.01.2018 :: 18:32:03:


Что, уже ПВЛ не наша летопись?

Цитата:

Свеоны - это свеоны.
Здесь говорится о королях племени свеонов. Эти короли из одного рода. Из рода свеонов ( шведов )

Все остальные "народы свеонов" - готы и прочие - это не племя свеонов, это - " остальные северные народы".

контакты между Людовиком Благочестивым и королём свеонов функционировали в период с 829 года в связи с пожеланием короля свеонов ознакомиться с христианским учением. Поскольку святитель Ансгар (801-865) уже проповедовал христианство королю данов Харальду Клаку, то он показался подходящей фигурой выступить христианским миссионером и перед королем свеонов. Ансгар прибыл в Бирку и находился там в период 829-831 гг., а в 831 г. он вернулся домой и получил архиепископство в Гамбурге. Примерно в 851-853 гг. Ансгар второй раз посетил Бирку также с миссионерской целью, поскольку христианство плохо приживалось у язычников-свеонов. Житие Ансгара было составлено его преемником, архиепископом Римбертом в 865-876 гг.

Итак, в начале 830-х годов между Людовиком Благочестивым и королем свеонов были установлены вполне легальные отношения.

Бирка - это конкретный свеонский город.
Людовик из Бертинских анналов знал, кто такие свеоны . Свеонами он называл именно  свеонов ( шведов) и не спутал бы их с финами.

Логик писал(а) 03.01.2018 :: 12:33:56:


Готы у него исходя из контекста, либо гёты(гауты), либо гуты (готландцы), соседи свеев-свеонов. Все - предки современных шведов.

scriptorru писал(а) 03.01.2018 :: 13:02:34:

Да, это гёты(гауты).
Но оппоненту то до лампочки это. Он и понятия о том не имеет. У него своя китайская грамота.

Логик писал(а) 30.12.2017 :: 18:53:45:


Людовик заподозрил неладное, когда увидел хорошо известных ему свеонов, представившихся русами.


Цитата:

Mukaffa писал(а) 30.12.2017 :: 21:27:14:

1) Вот с чего начался ваш свеонский троллинг.

2) свеонские Готы или Гёты , это не  лопари. Вот в чем дело.

Mukaffa писал(а) 03.01.2018 :: 14:01:41:


Не собираюсь.
Франкский Людовик контактировал со свеонами-шведами.
Людовик посылал проповедников к королю Свеонов-шведов.

Логик писал(а) 03.01.2018 :: 13:17:39:

Здесь - да, но это не значит, что и здесь также: "Расследуя более тщательно причину [11] их прибытия, император узнал, что они из народа свеонов 9" (http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Annales_Bertiani/text4.phtml?id=10252)

Обратите внимание "расследуя причину прибытия", а не что либо другое. Только причину. Как версия: они могли сообщить конечную точку своего маршрута, и исходя из этого уже быть приобщены к "свеонскому" народу. А где там край "свеонской" земли?  Логик писал(а) 03.01.2018 :: 11:12:28:
"вот краткое описание Свеонии, или Сведии: на западе она населена готами, там находится город Скаран; на севере- вермиланами и скритефиннами, чьей столицей является Хальсингланд; с юга по всей протяженности она омывается Балтийским морем, о котором мы говорили выше, там находится большой город Сиктоне. С востока к Свеонии примыкают Рифейские горы с их пустынными местностями и глубокими [97] снегами: доступ в те края закрывают стада звероподобных людей." Скажи послы, что их земля рядом с Рифейскими горами - и они автоматом становятся свеонами.

И не сомневайтесь именно там франки видели Русь: "Затем лежат огромные пространства земли, которые населяют свеоны. Они тянутся до Края женщин. Еще дальше-между женщинами и Руссией ..."

Логик писал(а) 03.01.2018 :: 14:09:13:

К сожалению лопарей франки тоже относили к "свеонам", в числе "неисчислимого множества других свеонских народов". Поэтому придётся смириться с неизбежным. 

Так что успокойтесь, выпейте водички, и перестаньте лепить картинки здесь, а то что-то вообще разбушевались не на шутку смотрю.))