Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 925 926 927 928 929 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 793720 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18520 - 06.08.2021 :: 15:12:20
 
Mukaffa писал(а) 06.08.2021 :: 10:51:03:
В средневековье на всё по-другому смотрели. С "другого бока". Ничего не поделать. 

То, что в древности смотрели по-другому, конечно, надо учитывать.
Как в древности люди понимали и думали, вот главное, а не то, что думаем мы.
Особенно, фантазеры и баснословные...
Вот что писал Соловьев:

" Багрянородный знает  и  выражение  έξω  'Ρωσία,  что  по тогдашнему  словоупотреблению  обозначает «дальнюю»,  а  не  «внешнюю» Россию.  Так  как  эта  «дальняя  Росия»  обнимает  все  пространство  от Новгорода  до  Киева,  то  надо  полагать,  что  «ближней  Россией»  (ή  εσω 'Ρωσία)  считались  русские  поселения  в  Тавриде,  на  Босфоре  Киммерийском
A.      S  о l o v i e  ν .  Ή  ΈΞΩ  'ΡΩΣΙΑ
наименование  болгарских  бояр  " εσω  βοιλάδες  надо  переводить  «ближние  бояре», а  не  «внутренние».
Церемонии...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18521 - 06.08.2021 :: 15:20:00
 
Mukaffa писал(а) 06.08.2021 :: 13:31:28:
К тому же после похода на Константинополь они получают "мировую известность

Уже разбирали - после атаки на Амастриду.
Текст в оригинале, в конце текста ясно написано РОС.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18522 - 06.08.2021 :: 15:27:00
 
Mukaffa писал(а) 06.08.2021 :: 13:31:28:
мало-ли кого там арабы к русам отнесли. Может и салтовцев, раз русы там локализовались, а салтовцы стали их пактиотами

К чему фантазии?
СМК уже "наслоилась"
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18523 - 06.08.2021 :: 15:30:15
 
upasaka писал(а) 06.08.2021 :: 15:12:20:
Вот что писал Соловьев:

Ещё 18 век повспоминайте, кто там что писал ...
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18524 - 06.08.2021 :: 18:20:07
 
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 22:01:21:
В районе Донецка выходили, но все пороги оставались позади.

Так я Вам сразу сказал, что исток Кальмиуса возле Ясиноватой. А пороги остались не позади, пороги остались вообще хер знает где, как и Киев. Еще раз, опишите путь от Ясиноватой (588 км по ровно прямой) или, если Вам так больше нравится от Донецка (600 км. по воздуху), этих русов вместе с их кораблями и товаром. Очень жду.
Им не надо в Донецк, им в Киев надо.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18525 - 06.08.2021 :: 18:23:28
 
иван васильевич писал(а) 04.08.2021 :: 22:03:32:
Рабы как бы внесезонный товар.

Рабы перманентный товар, т.е., ежегодно нужны. Полюдье - это когда ходят за людьми. Ну, есть по грибы, а есть по люди
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18526 - 06.08.2021 :: 18:24:53
 
иван васильевич писал(а) 04.08.2021 :: 22:08:47:
Ольга обходила "гнездово"

Где там про это написано? Что обходила?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18527 - 06.08.2021 :: 18:26:42
 
иван васильевич писал(а) 04.08.2021 :: 22:19:27:
Ничем не легче. И что?

А то , что главным аргументом было, типа, Новгород далеко. И тут же предлагает вдвое более дальний вариант. И тут вдруг все проблемы порогов, оказывается, ему не заметны
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18528 - 06.08.2021 :: 18:26:56
 
Не порогов, волоков
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18529 - 06.08.2021 :: 18:28:36
 
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 22:43:12:
то те которые в коже и мехах гребли из Царьграда по Днепровским порогам вверх, устали наверное и легли отдохнуть

Дома построили. На Подоле северная архитектура, не местная
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18530 - 06.08.2021 :: 18:52:02
 
иван васильевич писал(а) 04.08.2021 :: 23:29:52:
Прежде, чем искать Немогард в Новгороде надо бы доказать, что новгородцы = росы, а не славяне, их пактиоты.

Вообще то, это из текста следует, это Вы два разных абзаца объединили. А про рубку пактиотов в горах (а не в городах) там все отдельно, и барыжили они ими уже в Киеве
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18531 - 06.08.2021 :: 18:54:17
 
Руританин писал(а) 06.08.2021 :: 18:26:42:
главным аргументом было, типа, Новгород далеко.

Главные аргументы: Немо(гард) не равно Ново(город), Нет свидетельств что в Новгороде, впрочем как и в любом другом городе сидел Святослав, Багрянородный называет Днепр, бассейн Днепра.

Руританин писал(а) 06.08.2021 :: 18:26:56:
Не порогов, волоков

Вот волоков Багрянородный почему-то не упоминает, только пороги, почему ему волоки не интересны?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18532 - 06.08.2021 :: 18:54:26
 
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 23:32:36:
Ну а девок постоянно покупать, смысл от такой торговли, загадка

Прибыль. Раб на севере стоил 10 дирхемов, любого пола. По Мецу в Константинополе за раба давали 300 дирхемов, в Багдаде - 600. Цена на молодую рабыню (по Мецу) доходила до 15000 дирхем. Смысл - в прибыли
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18533 - 06.08.2021 :: 18:55:21
 
Руританин писал(а) 06.08.2021 :: 18:28:36:
На Подоле северная архитектура, не местная

Какого года?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18534 - 06.08.2021 :: 18:55:57
 
иван васильевич писал(а) 06.08.2021 :: 18:54:17:
Главные аргументы: Немо(гард) не равно Ново(город), Нет свидетельств что в Новгороде, впрочем как и в любом другом городе сидел Святослав, Багрянородный называет Днепр, бассейн Днепра.

Я оспаривал именно тот документ. И уж если про бассейн Днепра, про который КБ ничего не говорит, то, заявленное городище на Оке точно не в бассейне Днепра
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18535 - 06.08.2021 :: 18:57:21
 
иван васильевич писал(а) 06.08.2021 :: 18:54:17:
Вот волоков Багрянородный почему-то не упоминает, только пороги, почему ему волоки не интересны?

Видимо потому, что информаторы их не считали чем то, заслуживающим внимания. Обычное дело
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18536 - 06.08.2021 :: 18:59:02
 
иван васильевич писал(а) 06.08.2021 :: 18:55:21:
Какого года?

Самая ранняя. Нижний ярус. Как Вам удалось про это не прочитать? Архитектура славян довольно четко делится на южную и северную. Южная - полуземлянки. Северная - срубы на подклетах. Вот на Подоле - северная
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18537 - 06.08.2021 :: 19:03:36
 
Dedal писал(а) 05.08.2021 :: 07:23:40:
Для КБ, Киев - "внешняя русь", "руская земля", а Новгород - "кривичи и прочие славинии".

Никакими славиниями он их не называет. Аккурат внешней росией. Киев в перечислении городов внешней Росии отсутствует. Судя по всему Киев - это собственно Росия.
Внутренней Росии нет вообще.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18538 - 06.08.2021 :: 19:05:22
 
иван васильевич писал(а) 05.08.2021 :: 08:15:15:
Знаю! Как не странно, где Немогард, Милиниски и прочая не знаю, а тут знаю. Само собой на 99% Один всегда надо оставлять.

И я знаю. Во Владивостоке, туда мост построили
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18539 - 06.08.2021 :: 19:06:54
 
upasaka писал(а) 05.08.2021 :: 09:37:05:
росы и в Черную Булгарию, и в Хазарию и в Сирию на "бревне" плавали...

Вы, кстати, так и не дали цитаты из КБ. Проигнорировали
Наверх
 
Страниц: 1 ... 925 926 927 928 929 ... 982
Печать