Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 915 916 917 918 919 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 793558 раз)
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18320 - 04.08.2021 :: 22:26:22  
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 22:16:10:
1. Понятие оборотный капитал, о чем то говорит?

Ну так суммы то разные оборачиваются. В богатом городе ценный товар закупишь и дорого продашь. А в бедном городе фигню закупишь, по фиговой цене и продашь. Понимаете разница здесь о чём говорит?


Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 22:16:10:
2. Какое отношение Волжский путь к Балтике имеет, ну патриотизм понятно, но  ##па то одна а стула два.

Так карту распространения дирхемов то позырьте, и увидите откуда и куда основной поток шёл.
Дирхемы то как по-вашему на Балтику добирались?
По Дону тоже, но это в разы меньше. Тем более, что там свирепые кочевники бал правили.
Тут америки не открыть при всём желании.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18321 - 04.08.2021 :: 22:26:53  
Mukaffa писал(а) 04.08.2021 :: 22:11:35:
А во-вторых,Волжский путь хиреть начал. Поток арабского серебра уменьшился.

Когда? Цитату от маститого историка приведите.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18322 - 04.08.2021 :: 22:29:58  
Mukaffa
Ну так суммы то разные оборачиваются. В богатом городе ценный товар закупишь и дорого продашь. А в бедном городе фигню закупишь, по фиговой цене и продашь. Понимаете разница здесь о чём говорит?
так и не поняли, вы замораживаете свой капитал ради торговли с Царьградом, за 9 месяцев, этот капитал можно было многократно обернуть.
Ага или Увы?

Так карту распространения дирхемов то позырьте, и увидите откуда и куда основной поток шёл.
Дирхемы то как по-вашему на Балтику добирались?
По Дону тоже, но это в разы меньше. Тем более, что там свирепые кочевники бал правили.
Тут америки не открыть при всём желании.
Смотрю все же Увы.  Опять задам вопрос, чем собрались торговать но уже с Волгой из Новгорода?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18323 - 04.08.2021 :: 22:32:17  
Mukaffa писал(а) 04.08.2021 :: 22:16:04:
иван васильевич писал(а) 04.08.2021 :: 22:04:57:
Цитату от Багрянородного можете привести с этими сплавщиками?

Так колоды не сами же купцы лично будут переплавлять по рекам и волокам. Смех
Сообразить не можете что-ли?

Так и прошу цитату о "сплавщиках", а не об "купцах". Вообще-то как бы не на кухне, надо бы использовать терминологию от Багрянородного, а не свою кухонную придумывать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18324 - 04.08.2021 :: 22:35:39  
иван васильевич писал(а) 04.08.2021 :: 22:23:11:
Это вы не можете врубиться, не новгородские а немогардские! Вопрос где искать этот Немогард? на Балтике или на Азове? А может это Белая Вежа или Тмутаракань? Вот там уж точно Святослав сидел.

В Киеве на Подоле следы ладожан например обнаруживаются. Что ещё надо для полного счастья?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18325 - 04.08.2021 :: 22:43:12  
Mukaffa

В Киеве на Подоле следы ладожан например обнаруживаются. Что ещё надо для полного счастья?
то те которые в коже и мехах гребли из Царьграда по Днепровским порогам вверх, устали наверное и легли отдохнуть
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18326 - 04.08.2021 :: 22:54:59  
иван васильевич писал(а) 04.08.2021 :: 22:26:53:
Когда? Цитату от маститого историка приведите.

Цитата:
"В последней четверти Х в. начинается резкое сокращение притока восточных монет на Русь, а в начале ХI в. их поступление полностью прекращается. Серебряная чеканка в странах халифата почти прекратилась в ХI в., с одной стороны, в результате истощения запасов серебряных руд (кризис серебра на востоке), а с другой – междоусобных войн."
https://studfile.net/preview/6213536/page:14/


Т.е. в последней четверти Х в. - резкое сокращение.
Но процесс то ещё раньше начался.
Всё сходится.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18327 - 04.08.2021 :: 23:01:04  
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 22:29:58:
так и не поняли, вы замораживаете свой капитал ради торговли с Царьградом, за 9 месяцев, этот капитал можно было многократно обернуть.
Ага или Увы?

Где замораживается капитал?
Например: из Новгорода везут товар в Смоленск, там продают-затариваются новым и везут его в Киев. В Киеве  та же процедура. Дальше Царьград. Никто нигде не замораживается.

Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 22:29:58:
Смотрю все же Увы.  Опять задам вопрос, чем собрались торговать но уже с Волгой из Новгорода?

С Волгой из Новгорода?
Да чем и раньше.
Там торговля с конца 8 века фиксируется как минимум.
А что за проблема то?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18328 - 04.08.2021 :: 23:04:05  
иван васильевич писал(а) 04.08.2021 :: 22:32:17:
Так и прошу цитату о "сплавщиках", а не об "купцах". Вообще-то как бы не на кухне, надо бы использовать терминологию от Багрянородного, а не свою кухонную придумывать.

Так у него нет, и ни сплавщиков и ни купцов.
У него - "моносиклы". В терминологии.
Ну не сами же "моносиклы" торгуют товаром, плывут по рекам и морям, и чудеса в Царьграде рассматривают.
Ну сам посудите, право слово ...   Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18329 - 04.08.2021 :: 23:05:53  
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 22:43:12:
то те которые в коже и мехах гребли из Царьграда по Днепровским порогам вверх, устали наверное и легли отдохнуть

А что с гребцами проблема разве в то время была?
Что-то сомнительно.  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18330 - 04.08.2021 :: 23:06:40  
Mukaffa
Ууу Вы совсем смотрю на торговле поехали.
Вы зимой собираете дань,
согласно КБ
, потом сплавляете ее в Киев,
согласно КБ
, потом двигаете с этой данью в Константинополь, опять таки
согласно КБ
.
Что представляет собой дань нам говорит ПВЛ и арабы
. Что вы кому перепродаете не понятно. Есть
единый товар на Экспорт
, вы как мед на мед обмениваете или девок на девок, блондинок на рыжих наверное?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18331 - 04.08.2021 :: 23:16:43  
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 23:06:40:
Ууу Вы совсем смотрю на торговле поехали.
Вы зимой собираете дань, согласно КБ, потом сплавляете ее в Киев, согласно КБ, потом двигаете с этой данью в Константинополь, опять таки согласно КБ. Что представляет собой дань нам говорит ПВЛ и арабы. Что вы кому перепродаете не понятно. Есть единый товар на Экспорт, вы как мед на мед обмениваете или девок на девок, блондинок на рыжих наверное?

Так дань же не купцы собирают.
Её дружина собирает.
Собранную дань уже продают(или там обменивают) купцам.
Купцы уже по своим личным интересам едут в Царьград и торгуют.
С них налог князю и его присным.
А какой товар везли какая разница? меха, мёд или девок, что бралось, то и везли. Раз торговля фиксируется, значит и спрос был.
Что тут за проблема то?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18332 - 04.08.2021 :: 23:19:06  
Mukaffa
Вот теперь свои фантазии, изложите опираясь на КБ
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18333 - 04.08.2021 :: 23:19:21  
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 23:06:40:
Есть единый товар на Экспорт, вы как мед на мед обмениваете или девок на девок, блондинок на рыжих наверное?

Ну чё непонятно? Пока ехали из Новгорода в Смоленск - девок попортили мед разбавили - по дешевке продали - закупили новый товар, качественный, пока ехали в Киев снова попортили, в Киеве история повторяется.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18334 - 04.08.2021 :: 23:19:54  
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 23:19:06:
Вот теперь свои фантазии, изложите опираясь на КБ

Что за "фантазии"?
О чём речь?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18335 - 04.08.2021 :: 23:25:05  
иван васильевич
Пока ехали из Новгорода в Смоленск - девок попортили мед разбавили - по дешевке продали - закупили новый товар, качественный, пока ехали в Киев снова попортили, в Киеве история повторяется.
Охренеть суровые мужики в Новгороде в Коже мехах, постоянно вверх по течению, еще и товар портили не снимая лыж
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13919
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18336 - 04.08.2021 :: 23:28:58  
Jarlaxle писал(а) 04.08.2021 :: 23:25:05:
Охренеть суровые мужики в Новгороде в Коже мехах, постоянно вверх по течению, еще и товар портили не снимая лыж

На волоках местные специализировались. Это их хлеб. Поэтому и кожи с мехами находили, и в людишках проблем не было. Тут никакой загадки.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18337 - 04.08.2021 :: 23:29:52  
Mukaffa писал(а) 04.08.2021 :: 23:04:05:
У него - "моносиклы". В терминологии.
Ну не сами же "моносиклы" торгуют товаром, плывут по рекам и морям, и чудеса в Царьграде рассматривают.
Ну сам посудите, право слово ...

Багрянородного читали? "О росах 1, отправляющихся с моноксилами 2 из Росии 3 в Константинополь". "Славяне же, их пактиоты 18, а именно: кривитеины 19, лендзанины 20 и прочие Славинии 21 — рубят в своих горах 22 моноксилы во время зимы" "продают росам, росы же, купив" Прежде, чем искать Немогард в Новгороде надо бы доказать, что новгородцы = росы, а не славяне, их пактиоты.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18338 - 04.08.2021 :: 23:32:19  
Mukaffa писал(а) 04.08.2021 :: 23:28:58:
На волоках местные специализировались. Это их хлеб. Поэтому и кожи с мехами находили, и в людишках проблем не было. Тут никакой загадки.

Поинтересуйтесь в какое время там волоки организовали.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #18339 - 04.08.2021 :: 23:32:36  
Mukaffa
На волоках местные специализировались. Это их хлеб. Поэтому и кожи с мехами находили, и в людишках проблем не было. Тут никакой загадки.
по Днепровским порогам вверх? по ЛОвати вверх, тут самостоятельно, чисто Новгородская развлекуха, местные точно идиотизмом не страдали.

Ну а девок постоянно покупать, смысл от такой торговли, загадка
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 915 916 917 918 919 ... 982
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.