Roxsalan
Но тут то как раз и проблема на которую я указал вам прошлый раз ссылаясь на Шахматова и Малингуди.
мы по кругу пошли, я не считаю Шахматова и Малингуди истиной в последней инстанции.
С Договорами у вас та же  ситуация что и с именами вы готовы отказаться от спорного написания, но сразу же вкладываете еще более спорное. Иваново, например. Поскольку вы как мукафа с Новгородом упираетесь, я не вижу смысла обсуждать договора.

Какое это все дает право Ольге на Киев и данную территорию. Киев столица аварского каганата или как то иначе принадлежал Аварскому каганату? Там следы авар найдены?
Еще раз повторяю, после развала аварского каганата, остаются три сателита Моравия(тяжелая кавалерия), Болгария (легкая кавалерия) и (морское ведомство). Русь в виде , также она (Русь) как то состыковывается с Балтикой (описание Бравальской битвы) и Крымом (постоянные действия в Крыму, плюс договоры говорят о Крымских факториях византии). Потому я локализую его где-то в треугольнике Карпаты-Балтика-Крым
Каганат претерпевает определенные перепитии, около 870 года, возможно связанные с христианизацией (Моравские документы находят Русь), языческая Русь, во главе Олега (начальника при кагане) могилит у деревенского племени полян с сельского старосту Аскольда и его компаньона, переносит столицу в Киев, забирает из Болгарии дочь последнего кагана, при котором опекуном Олег.
Киев принадлежит Олегу, Ольга его преемница, , что не понятно?

Господи, откуда вы это все берете, заложницей у кого была Ольга в Болгарии, почему? На чем основаны эти фантазии?
Так в ПВЛ же и написано что она из Плескова.

И что какое это имеет отношение к аварскому каганату да и Русскому тоже. Вы изучали вопрос откуда пришли эти рассказы о трех видах Руси каким временем датируются? И главное как это демонстрирует авар в Хазарском каганате или русов выходцев из аварского каганата там же?
1. Правящая доктрина в каганате, на Руси - лествичное право, а не мажоритарная система как у Скандинавов, значит норманская теория бред клинического идиота.
2. Титулатура первых русских государей засвеченных современниками - каган.
Вы связи между Аварами и Русами не видите?

Русы в Болгарию вообще не на конях ходили, на ладьях, коней они туда не тащили. Вы эту истину уяснить не можете? Туда шла пехота, морская или речная как хотите. Конница не шла. Или у вас всякий пехотинец на раз два всадником способным вести конный бой стал?
А я говорил что они на конях туда шли? Вы кому отвечаете то?

Тяжелой кавалерией в рассматриваемый период обладали хазары. С которыми русь воевала. Впрочем для вас видать это диковинка тяжелая кавалерия у хазар.
Побалуйте меня ссылочкой о применении тяжелой хазарской кавалерии, в рассматриваемый период.

Да с какого перепуга Святослав южнославянское христианское имя?
Хорошо даже конкретнее буду говорить Киево-Болгаро- Моравский регион, для Ладоги это не приемлемо, за исключением может быть Улеб (Боривой, Гостомысл, Вадим,....)

Болгаркой могла быть и Елена, настоящая мать Святослава.
Эту вы откуда взяли? Только на мнение ученых дегенератов можете не ссылаться, предпочитаю первоисточники.

В чем выражается ее влияние на Игоря, в выборе имени для сына? Первое мы по сути не знаем ем был сам Игорь и откуда пришел. Второе, наличие в княжеской семье Володислава и Предславы указывает на их славянские корни. Но ПВЛ не дает возможности установить с чей стороны это были родственники со стороны Игоря или со стороны Ольги. Ну и, третье, однозначно славянское влияние прослеживается. Но тут надо знать традиции имянаречения, потому что у самого Святослава один из сыновей имеет имя Олег.
Да если брать норманскую, варяжскую, ободритскую северную теорию, то Игорь от Рюрика, но ни Скандинавов ни Варягов, ни Северных Пельменей в Именослове Киевских князей не обнаруживается.
Что не так с именем Олег? нормальное моравское имя

Roxsalan писал(а) 26.07.2021 :: 10:25:39:

Доказать это нельзя, но, нельзя доказать и противоположное, что не расплачивались
Roxsalan писал(а) 26.07.2021 :: 10:25:39:

Мне не особо интересны точки зрения, меня интересуют либо факты, либо логичные суждения. А точек зрения у меня самого по любому вопросу, как у дурака фантиков, могу поделится

Цитата:


Негусто.
Т.е. придётся пока ориентироваться, что имя "Святогор" возникает на тер.Северо-Восточной Руси.

Откуда сам сюжет попал туда?
Как версия через Балтику, через вендов.
У них - исполины-обры.
Но как конкретно с сюжетом о каком-то одном исполине-богатыре?
"Будем искать ..."

Mukaffa писал(а) 02.08.2021 :: 14:24:25:

Не пойму, что заставляет вас нести сюда чушь?
Вопрос и так сложный, а вы ...

upasaka писал(а) 02.08.2021 :: 16:46:34:

Во-первых, автор указан внизу, и это не я.
Во-вторых, "сложный" он именно для вас. Вот это не забывайте.
И наконец в третьих, если вы не согласны - то опровергайте.
У вас видно "особое мнение".
С удовольствием его выслушаю. 

Mukaffa писал(а) 02.08.2021 :: 16:55:50:

Ну раз для вас сложностей нет, то подскажите выбор, скажем, из двух:
1. Это конфликт славян со славянами?
2. Или славян, скажем с германским племенем?
Естественно обоснуйте, если осилите.

Mukaffa писал(а) 02.08.2021 :: 17:01:06:

родст. ... сильный невероятно (грек) "сильный, вопреки Махеку.
Mukaffa писал(а) 02.08.2021 :: 17:01:06:

вы сейчас в этом положении...
И знаете почему?
Вообще не владеете темой.
Увидели "авар" и вперед вслед за автором...
Авара отличаете от истинного Авара?

upasaka писал(а) 02.08.2021 :: 17:10:12:

Сами то хоть поняли что хотите сказать?

Ещё раз:
Цитата:


"Верхнелужицкое" - это и есть язык балтийских славян(вендов), конкретно лужицких сербов.

upasaka писал(а) 02.08.2021 :: 17:01:25:

Вынужден повторить.

Mukaffa писал(а) 02.08.2021 :: 16:42:03:


https://ru.wikipedia.org/wiki/Святогор

Святого́р — в восточнославянской мифологии богатырь-великан. Относится к наиболее древним героям русского былинного эпоса, находящегося вне киевского и новгородского циклов и лишь отчасти соприкасающегося с первым в былинах о встрече Святогора с Ильёй Муромцем.

https://rossica-antiqua.livejournal.com/551425.html

На этом коне, по мнению руян, Свентовит — таково было имя изваяния — воевал против врагов своей святыни. Главным доводом этого считалось, что, находясь ночью в стойле, он оказывался покрыт грязью и потом так, словно в скачке преодолел пространство долгих путей.
Саксон Грамматик: Невдалеке были видны узда и седло бога и многие знаки его божественности. Из них вызывал удивление заметной величины меч, ножны и рукоять которого, помимо превосходного резного декора, украшали серебряные детали.
явным совпадением является место жительства Святогора. Жил он, как мы помним, на острове, на Святых, Светлых горах. В некоторых вариантах былин - на Святом, Крутом острове! В былине когда Святогор передал Илье Муромцу силу попав в гроб, в котором и остался, он как раз, направлялся на свой остров, покрытый дубами. Свою жену Плёнку Поморскую, Святогор после предсказания Коваля, отыскал в Царстве Поморском. Та лежала "во гноище", на лавке, в самой дальней избе, самой дальней деревни. От удара святогорова меча она исцелилась, о чём он, по-началу не узнал, так как ушёл, разозлившись. Однако, после своего волшебного исцеления, та собрала много кораблей и начала на них торговать по всему Поморскому Царству, а когда разбогатела, то отправилась к Святогору на его остров, на Святые Горы,  и снова по морю! Есть вариант, также, где он сам её отыскал. В любом случае - образ главного русского богатыря Святогора практически неотделим от моря, от острова и от Поморского Царства.
населённый пункт, который впервые в 1294 году упоминается как Swantegora, а позже также как Zwantegur и Swantegore. Ныне он носит название Swantow. Точнее сейчас это уже не самостоятельное поселение, а район городка Poseritz (Поозёрицы). В Свантове стоит очень старая церковь - во имя Св. Стефана, постройки середины 12 века. Полагаю, когда её строили - те, для кого её возводили, ещё могли считать, что ставят её Свантегору.