Roxsalan
По мне так проблема Свенельда хронология
Да вся ПВЛ с хронологией хромой на обе ноги, потому я и предпочитаю привязываться событийно, поскольку "летописец" вяжет с Болгарией, то  смотрю не на даты а на события в Болгарии, отсюда и рождение Святослава в 927.

Олег уже третий получается, Олег Вещий к тому времени умер, Моравский сидит в Моравии на троне, а этого мы к кому привяжем?

И опять мы возвращаемся к "Крымской базе" и каганату договора нам просто кричат о том что русы в Крыму, Действия в Крыму,... и только Летописи нас разворачивают в диаметрально противоположном направлении в Новгород.

Кстати, если правы авторы версий о том что Игорь "разошелся" с Ольгой отправив ее Вышгород и взял себе другую жену или наложницу, то подобная казнь это вполне себе привет от Ольги.
Что подтверждает и дьякон, а имея крымских готов, получаем перенос "Древлянской земли" в Крым в принципе вариант более интересный, тогда хитрости Ольги с птичьим поджогом получают больший простор (древлянский Коростень уж очень маленький (Городище №1, или "Замковая гора", "городище Мала", "Святая гора", "Кременница", "Красная горка". На гранитном утесе. Площадь 1.5 га. Обнаружены остатки восьми жилых зданий) ну и не вяжется Ольга «стоя… лето, и не можащи взяти града») лето стоять перед 8 зданиями города со спичесный коробок?
Опять привет Таврида и непонятная база росов.

Dedal
Одд Стрела и сага об Олафе писались уже по мотивам, а не до них. Потому Сперва Олег, а Потом Одд

иван васильевич писал(а) 22.07.2021 :: 17:07:23:


Безусловно

Jarlaxle писал(а) 24.07.2021 :: 19:01:29:

927 год рождения Святослава действительно наиболее удобен. Но, он не бьется с историей того что в 944 году Святослав еще мал. Да и с затянувшимся правлением Ольги, с довольно поздно начавшейся активностью Святослава, фактически с 962/964 года. Все эти нестыковки надо как-то объяснять. Игнорировать их не получится.
Jarlaxle писал(а) 24.07.2021 :: 19:01:29:

По мне так Вещий Олег у летописца собирательный персонаж, тут и отголоски болгарского Олгу Тархана и прочих болгарских Алого, тут и ХЛГУ кембридского документа, и воевода Игоря согласно НПЛ. В общем Олега летописец лепил из того что было. Олег не мог умереть раньше 920 года ибо правление Романа 1 Лакапина при котором ХЛГУ ходи на греков между 920-94 годом. Да и в НПЛ Олег идет на греков в 922 году.
Смерть Олега в 912 году подогнана под смерть Льва VI , как и многие другие смерти русских князей. С Олегом Моравским все сложно, я не отрицаю возможность его существования но и на все 100% в его реальности не уверен.
Jarlaxle писал(а) 24.07.2021 :: 19:01:29:


Да и без крымских готов тут можно обойтись, если допустить что Диакон перепутал древлян с   готами-тервингами. Особенно если учесть что мы не знаем от кого он услышал историю смерти Игоря. На то что это были древляне вполне указывает и то, что Святослав отправил к ним среднего сына Олега. Древлянский Коростень в то время вполне себе нормальный городок, находок там много, связан торговлей с моравами. Опять же овручевская керамика потом, весьма популярная на Руси. Так что было с кого дань брать.

Roxsalan писал(а) 22.07.2021 :: 20:02:06:

Почему, не допускаю? Я уверен, что она обоснована. Проблема возникает при наличии новой информации, противоречащей той, которую мадам имела до того. Думаю, это возраст.

Roxsalan писал(а) 22.07.2021 :: 20:02:06:


Естественно, понимаю. Более того, я на 100% уверен, что сами себя они жителями Гнездова не именовали. Жителями Смоленска, или, Милиниска... Но, проблема, однако, заключается в том, что карбоновые даты указывают на то, что некие люди, в 9-м веке, как минимум, строят причал, смолят и ремонтируют там корабли, теряют там кучу бус и разбивают кучу керамики. Маловероятно, что они там просто чаю выпить остановились

Roxsalan писал(а) 22.07.2021 :: 20:02:06:

А как Вы это определили? Вот есть в припортовом раскопе лепная керамика, ее, что, нет на городище? Есть бусы. Что таких бус нет на городище? Не дайте ссыку на статью, где конкретно этот феномен разбирается. Я, когда смотрел статью по Гнездову, по бусам, как раз обратил внимание. что ровно такие же , как в припортовой зоне, есть и на городище

Руританин писал(а) 24.07.2021 :: 19:27:12:

Знак вопроса не понял? У меня спрашиваете?
Руританин писал(а) 24.07.2021 :: 19:30:54:

Подтверждает, но временем после константинопольского похода руси и договора Игоря с греками, без договора кто же вас пустит торговать. Поэтому и написал то что также торговали и до этого договора - не факт.

иван васильевич писал(а) 24.07.2021 :: 20:01:40:

Допустим спрашиваю. Что ответите?

Руританин писал(а) 24.07.2021 :: 20:14:22:

Отвечал уж много раз, еще раз. Мы не знаем где был Немогард Багрянородного, и навряд когда либо это узнаем. Но строить разные версии полезно и запрещать это путем ненаучного доминирования одной нехорошо.

иван васильевич писал(а) 24.07.2021 :: 20:20:43:

Только примитивно спекулировать на этом не надо, ибо в "научном" и "ненаучном" вы всё-равно абсолютно никаким образом не разбираетесь.
Ну, не знаете и не знаете, можете этим гордиться даже.)))