Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 862 863 864 865 866 ... 982
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 795861 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17260 - 16.07.2021 :: 17:05:34
 
Roxsalan писал(а) 13.07.2021 :: 10:52:39:
историки дано обратили внимание на то, что фраза у К.Б. составлена так что об Игоре речь идет как о живом, а не умершем.

Не так просто. Переписка Константина в одним поэтом, который предостерег Константина от похода, но тот не послушался.
По дате смерти поэта, индикту и "неправильному" заголовку - архонтом был Святослав.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17261 - 16.07.2021 :: 17:13:13
 
Виктор3992 писал(а) 12.07.2021 :: 23:42:31:
что возможно речь идет о стороне
света
, тобишь западном положении. Т.е та часть племени которая ушла на запад, обозначается белыми - светлыми.
В случае со словом русь, как я понимаю Требачева, такое название могли получить какие-то скифские племена которые передвинулись на запад и оказались в Северном Причерноморье.

Где такое мог написать Трубачев?
О цветоопределении сторон света почитайте.
Тогда увидите, на кого ссылался Трубачев.
Сколько раз уже писал, что версия Трубачева никак не могла быть направлена против норманизма, потому что была озвучена до норманизма.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17262 - 16.07.2021 :: 17:14:53
 
Скифские..., а почему не славянские?
Именно о них писали Седов с Трубачевым!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17263 - 16.07.2021 :: 17:31:26
 
Roxsalan писал(а) 13.07.2021 :: 11:19:42:
Однако при всем моем уважении к нему, у него была своя собственная идея фикс,

Вы лучше разберитесь с idee-fixe Абаева - преемственность осетинского и скифского.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17264 - 16.07.2021 :: 17:35:55
 
Roxsalan писал(а) 13.07.2021 :: 11:19:42:
Русь напрямую с роксаланами увязать не получится. Разрыв в века. Поэтому нет смысла разбираться что означало имя роксаланы. Русь связана с их далекими потомками или родственниками, жившими в 9 веке.

А как же "ROC" до распада прапермских? (7 век) По Напольских...
В истории изучения это же давно известно - "Испуг" Напольских...
"Отказ" Зализняка...
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17265 - 16.07.2021 :: 18:12:11
 
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 16:49:17:
"однозначно связывал русь с СМК"
Уже говорили об этом. Зачем начинать сначала?

Так и не начинайте или опровергните Трубачева.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 16:54:46:
Шедевр!
Откуда русский язык?

От Трубачева.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 16:57:21:
Да, принципиально.
Иранцами там и не пахнет...

Ну если у вас плохо с обонянием это не ко мне.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 17:00:37:
А вы так и не прочитали Абаева, но спорите.

Я то как раз читал. А вот вы через какие очки не знаю.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 17:00:37:
Уже сколько раз показывал на кого он ссылался?

Да какая разница, вас не устраивает компетенция Абаева в иранских языках?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17266 - 16.07.2021 :: 18:14:15
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:12:11:
Откуда русский язык?

От Трубачева.

Флудим...
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17267 - 16.07.2021 :: 18:18:13
 
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 17:05:34:
Не так просто. Переписка Константина в одним поэтом, который предостерег Константина от похода, но тот не послушался.
По дате смерти поэта, индикту и "неправильному" заголовку - архонтом был Святослав.

Где у К.Б. в сообщении о Святославе и Немогарде указан индикт приведите цитату. Или не фантазируйте.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 17:31:26:
Вы лучше разберитесь с idee-fixe Абаева - преемственность осетинского и скифского.

Кто то кроме вас оспаривает эту идею фикс Абаева?
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 17:35:55:
А как же "ROC" до распада прапермских? (7 век) По Напольских...

Нету у Напольных рос до распада прапемского он то как раз писал о том что у пермяков рос появился после распада.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17268 - 16.07.2021 :: 18:20:10
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:12:11:
Я то как раз читал. А вот вы через какие очки не знаю.

Не через аланские...
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:12:11:
Да какая разница, вас не устраивает компетенция Абаева в иранских языках?

Вы сначала прочитайте...
И увидите, чья эта идея.
Главное, об этом в теме "аланы" уже показывал.
Не пойму, зачем вы опять в эту идею фикс лезете?
И что интересно, не читая Абаева.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17269 - 16.07.2021 :: 18:21:06
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:18:13:
Нету у Напольных рос до распада прапемского он то как раз писал о том что у пермяков рос появился после распада.

А вы почитайте Напольских...
Почитайте, хуже не будет.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17270 - 16.07.2021 :: 18:22:10
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:18:13:
Кто то кроме вас оспаривает эту идею фикс Абаева?

Тот же Трубачев.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17271 - 16.07.2021 :: 18:24:33
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:18:13:
Где у К.Б. в сообщении о Святославе и Немогарде указан индикт приведите цитату. Или не фантазируйте.

Уже приводил ошибку Назаренко.
Вы же не колеблясь принимаете дату 949 год?
С чего тогда спорить?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17272 - 16.07.2021 :: 18:25:48
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:12:11:
Да какая разница, вас не устраивает компетенция Абаева в иранских языках?

Это не ответ.
На кого он ссылался?
Там даже текст приведен
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17273 - 16.07.2021 :: 18:27:16
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:12:11:
Так и не начинайте или опровергните Трубачева.

Зачем мне опровергать то, чего не было?
Уже разжевывал вам... Но, толку нет.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17274 - 16.07.2021 :: 18:29:47
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:12:11:
Ну если у вас плохо с обонянием это не ко мне.

И это флуд...
Вы же слышали о "русском духе", где русью пахнет.
Вот и объясните, где вы иранских дух нашли...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17275 - 16.07.2021 :: 19:56:24
 
Roxsalan писал(а) 16.07.2021 :: 18:18:13:
он то как раз писал о том что у пермяков рос появился после распада.

Покажите... до "испуга" или после?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17276 - 16.07.2021 :: 20:35:13
 
Roxsalan писал(а) 12.07.2021 :: 19:44:29:
Уже который раз обсуждаем из текста не следует что суда русов из текста следует что суда ДЛЯ русов. Все остальные византийские источники указывают что суда русов это небольшие акатии или моноскилы. Остальное это ваши хотелки.

вы сами то перевод церемоний читали?
А если Щавелев пишет о военных судах русов, ссылась на Век дромона?
Было много судов для русов, но только суда русов шли в модернизацию.
И здесь уже не "хотелки", здесь ярое отрицание.
Не важно чего, а лишь бы отрицать.
А как вы объясните два галльских корабля возле кораблей русов?
Назаренко, дошел до того, что Лиутпранд придумывал греческие слова...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17277 - 16.07.2021 :: 20:39:19
 
Mukaffa писал(а) 15.07.2021 :: 18:28:46:
Какая нам разница какие у них особенности были?

Простая.
Кто кого должен слушаться.
Кто младший, а значит на земли прав нет.
Опять тащите типа любимого вами вами польского историка на форум...
Доиграетесь...
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17278 - 17.07.2021 :: 07:10:43
 
Mukaffa писал(а) 14.07.2021 :: 23:58:11:
Пример с Меровеем


Кстати, "Меровей" из Арморики не выводится, а вот из "моравия"-"морав" очень даже.
Как и Руан - не от "Рюген", а от "Руян".

Не все им у нас основывать, кое-что и мы им заложили)
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17279 - 17.07.2021 :: 11:06:07
 
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 18:20:10:
И увидите, чья эта идея.

Да чья бы ни была, Абаев иранист с мировым именем и если он эту идею поддержал значит с ней согласен.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 18:20:10:
Не через аланские...

Да то понятно. Только и не аланские очки вам мало помогают
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 18:27:16:
Уже разжевывал вам... Но, толку нет.

Вы и понятие разжевал не совместимы.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 18:21:06:
А вы почитайте Напольских...
Почитайте, хуже не будет.

Я то как раз и читал, в отличии от вас. Смотрим что он пишет относительно заимствования в пермские из прибалтийско-финских. И в частности конкретно по ruotsi : "Эти заимствования могли проникнуть в прапермский едва ли ранее VIII -IX вв. (такая дата определяется и возможной хронологией продвижения прибалтийских финнов на восток, и связью этнонима roc-ruotsi-Русь с эпохой викингов и последующим переносом его на русских) и не позже XIII- начала XIV вв. когда окончательно прерывается связь между удмуртскими и коми диалектами".
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 18:22:10:
Тот же Трубачев.

Потому что у него своя идея фикс
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 18:24:33:
Уже приводил ошибку Назаренко.
Вы же не колеблясь принимаете дату 949 год?
С чего тогда спорить?

я уже устал разгадывать ваши шарады. Вы ответите на мой конкретный  вопрос - где у К.Б. указан индикт относительно Святослава?- или , нет.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 18:29:47:
Вы же слышали о "русском духе", где русью пахнет.
Вот и объясните, где вы иранских дух нашли...

Да везде, в тамге рюриковичей, в божествах руси, в языке, в культуре руси.
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 19:56:24:
Покажите... до "испуга" или после?


Это вообще о чем? Вы стали заговариваться или что?
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 20:35:13:
вы сами то перевод церемоний читали?

Ну так приведите правильный перевод, почитаем
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 20:35:13:
А если Щавелев пишет о военных судах русов, ссылась на Век дромона? Было много судов для русов, но только суда русов шли в модернизацию. И здесь уже не "хотелки", здесь ярое отрицание. Не важно чего, а лишь бы отрицать.


А разве я не на Щавелева ссылался который писал что у руси не было морских судов и флот их был таким же как и у  хазар?
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 20:35:13:
А как вы объясните два галльских корабля возле кораблей русов?

Каким боком галльские суда тут вообще? Вы окончательно потерялись в своих фантазиях
upasaka писал(а) 16.07.2021 :: 20:35:13:
Назаренко, дошел до того, что Лиутпранд придумывал греческие слова...

Ну конечное вы лучше Назаренко знаете языки

Наверх
 
Страниц: 1 ... 862 863 864 865 866 ... 982
Печать