Mukaffa писал(а) 11.07.2021 :: 14:08:01:
"Вы мне объясните, почему у вас у вендов эта схема работает без скандинавов, а в ВЕ по-вашему мнению обязательно их надо туда сунуть?"
Здрасте, приплыли)
Кто ж вам такое сказал)
Еще раз, категорически наоборот, тем более на юге Балтики князь был весьма заинтересован в том, чтобы в его эмпорий приезжало как можно больше купцов и ремеслеников с разными товарами.
На юге Балтики это и фризы, и саксы, и даны, как минимум.
Особенно, после завоевания франками Фризии, куда было податься беженцам? - только на юг Балтики, отсюда производство фризских кувшинов.
А династические браки балт.славян с данами для чего? - для развития торговли. Вместе с коронованной особой приезжали купцы.
Так что как раз наоборот, никто не желал сидеть в затворничестве и отбирать по национальности, этот наш, а этот не наш, норманизма то еще не было
"А купцы-венды из Волина, Старигарда и пр. что делали?"
Смотрим карту распостранения височных колец поморского типа.
1) из Куявии в направлении Киева.
2) с юга Балтики, через Скандинавию, на северо-запад ВЕ.
Во втором случае, путь длинее и количество находок гораздо меньше.
То есть, большинство мигрантов осело в Скандинавии.
До ВЕ добралась малая часть, но зато ее влияние на местное население было огромным.
Фактически, это было несколько родов.
Ну, а дальше элементарно.
Сначала приходят завоеватели - вспоминайте походы казаков.
То есть, князь с дружиной - строится Любша.
Закрепились, следующий вопрос - где взять финансирование.
Князь и дружина - не торговцы, это охрана, они не могут покидать место.
Контакты с местными, в смысле дани, еще не налажены.
Откуда казаки получали припасы? - из Руси.
Но караванами долго не продержишься, слишком долго идут, да и спонсоров нет.
Ну, так первое, что делает князь - хватает ближайших купцов - с Готланда, с Руслагена - без разницы, и поселяет на подконтрольной территории - в Ладоге.
И начинает их доить.
У вендского купца семья где? - на юге Балтики.
У скандинавского купца семья где? - в Швеции.
Вы будете искать семью венда в Поморье? - естественно, нет.
Вы будете искать снабжение из Поморья? - нет.
Поэтому переселяем скандов вместе с семьями в Ладогу - у них связи с ближайшим "материком" уже налажены.
И второе, купец разъезжает, а семья сидит в Ладоге, "без визы на выезд", как гарантия, что купец вернется, а не сбежит. Ну, и бежать поселенцам некуда - сзади Любша, спереди "дремучие леса и дикие туземцы".
Что и имеем:
" в первой половине 750-х годов в низовьях Волхова в 2 км к югу от Любшанской крепости, основанной представителями оригинальной западнославянской[12]культуры среднеевропейского происхождения[13], появилось скандинавское поселение (по мнению Е. А. Рябинина — готландское)[14]. На Земляном городище три жилища каркасно-столбовой конструкции (т. н. «большие дома») с очагом в центре имеют аналогии в Северной Европе. Древнейшая дендродата — 753 год (I ярус)."
Еще раз, повторяю, проблема НОРМАНИСТОВ в том, что они путают статус городищ, сообразно своим хотелкам.
Ладога - на первом этапе, никакая не "столица", а всего лишь поселение купцов.
Ну, а дальше "встраивание в местную экономику" происходит более, чем удачно, местные культурные традиции и пришлого элемента - одни и теже.
Авторитет зарабатывается, как следствие, балтийская керамика входит в моду и копируется местными в неимоверных количествах.
На горизонте начинают маячить более радужные перспективы и надобность в скандинавах отпадает.
Появляются новые фавориты - из местных.
Что и получаем:
"В 760-х годах (II ярус) жизнь скандинавской колонии обрывается. Поселение занимают пришедшие из более южных районов Восточной Европы (Днепровского Левобережья или Поднестровья, Подунавья, верховьев Днепра, Западной Двины или Волги) представители раннеславянской культуры[15], аналогичной пражской, пеньковской или колочинской культурам[13]. Отмечено отсутствие преемственности между первыми обитателями Ладоги и последующим населением, имевшим иные культурные традиции — поселение славян было застроено домами срубной конструкции[13]"
И вот тут уже получаем паритет отношений (на местных давить было нельзя, их много больше). И закономерное дальнейшее продвижение западных славян по ВЕ. И налаживание экспорта по Балтике из Поморья на северо-запад Ве.
Но опять же, проблема АВТОХТОНИСТОВ в том, что они преувеличивают статус Ладоги, нивелируя статус Любши, сообразно своим хотелкам
"Скандинавы - были, а купцов-вендов - не было. ... Или что?
Давайте уточним оную структурную схему!
Увяжем концы с концами уж тогда."
Теперь понятно)
Страниц: 
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 796395 раз)