Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 13919
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16580 - 02.07.2021 :: 15:26:41

иван васильевич писал(а) 02.07.2021 :: 15:22:23:

А вы? Чем на третьем рисунке различаются корабли? А на первом? На втором .

Совсем спятили?
Какой у вас рисунок выходит по ссылке?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1423

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16581 - 02.07.2021 :: 15:43:11

Roxsalan писал(а) 02.07.2021 :: 11:45:23:

Они просто не смогли бы преодолеть большинство порожистых или мелководных участков всех тех рек, которые должны были привести торговцев и воинов с Балтики в Черное или Каспийское моря - в земли Византии и Арабского халифата. Известные нам корабли Балтики, сохранившиеся в погребениях Скандинавии, имеют довольно значительные размеры: длина норвежских кораблей из Гокстада и Осеберга

Господа медиевисты просто не читали "Струговое дело" - проводка через Днепровские пороги каравана из 2000 стругов, от 20 до 40 метров длиной.

Да и в судостроении балт.славян не разбираются.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1423

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16582 - 02.07.2021 :: 15:46:49

Mukaffa писал(а) 02.07.2021 :: 15:26:41:

иван васильевич писал(а) 02.07.2021 :: 15:22:23:

А вы? Чем на третьем рисунке различаются корабли? А на первом? На втором .

Совсем спятили?
Какой у вас рисунок выходит по ссылке?

Да он просто кружочки посчитал и решил, что дело в шляпе Класс

А какая разница, что "ладья" вмещает 40-60 человек, а дромон - 200 Смех

Товарищ критик не в курсе средневековых канонов изобразительного искусства)

Наверх

« Последняя редакция: 02.07.2021 :: 15:52:06 от Dedal »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16583 - 02.07.2021 :: 15:47:28

Mukaffa писал(а) 02.07.2021 :: 15:25:28:

"В Запорожье завершилась реставрация 300-летней Чайки

Так в чем вопрос - приводите фото, видео, этой чайки с экипажем в 70 человек. И все. Вот мне удалось найти видео реконструированной чайки метров 16, кажется - экипаж 18 человек, насчитал.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16584 - 02.07.2021 :: 15:52:41

Dedal писал(а) 02.07.2021 :: 15:46:49:

А какая разница, что "ладья" вмещает 40-60 человек, а дромон - 200

Это видно на рисунках? иван васильевич писал(а) 02.07.2021 :: 14:45:47:

Исходя из рисунков они ничем не отличались от кораблей русов, разве что "труба с огнем".

Пересмешник вы наш.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1423

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16585 - 02.07.2021 :: 16:01:51

иван васильевич писал(а) 02.07.2021 :: 15:10:00:

Dedal писал(а) 02.07.2021 :: 14:52:04:

Что позволяет вполне надежно реконструировать южные ладьи русов.

Вот и реконструируйте: Dedal писал(а) 30.06.2021 :: 18:39:50:

Длина около 18 метров, ширина 3,6 метра и высота бортов 1,6 метра, вмещал до 70 человек.

В чем вопрос?

Уже.
Боплан Класс

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1423

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16586 - 02.07.2021 :: 16:05:28

иван васильевич писал(а) 02.07.2021 :: 15:52:41:

Dedal писал(а) 02.07.2021 :: 15:46:49:

А какая разница, что "ладья" вмещает 40-60 человек, а дромон - 200

Это видно на рисунках? иван васильевич писал(а) 02.07.2021 :: 14:45:47:

Исходя из рисунков они ничем не отличались от кораблей русов, разве что "труба с огнем".

Пересмешник вы наш.

Да, видно.
Шпирон, две стойки на корме для уборки латинских парусов, кормовая надстройка.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16587 - 02.07.2021 :: 17:09:27

Dedal писал(а) 02.07.2021 :: 15:46:49:

А какая разница, что "ладья" вмещает 40-60 человек, а дромон - 200

Товарищ критик не в курсе средневековых канонов изобразительного искусства)

Да картинки вообще ни причем! Так себе, общее представление.
Поход на Крит. 7 кораблей росов. 415 человек.
Вот и считайте вместимость.
В начале ветки есть отличный комментарий, сколько надо взять вооружения разного.
По морскому закону на одного "морского пехотинца" - 60 см.
На женщину, или юношу - 40 см.
Плюс дрова для приготовления пищи и обогрева, котелки и листы железа под горящие дрова.
Византийцы делали реконструкцию для русских кораблей - ставили, так называемые Параболои, балки, которые по "Наумахике" Льва 6 были обязательны для дромонов. (THE AGE OF THE DROMWN - читайте и не фантазируйте). Стоимость переделки указана в "церемониях", а так же фамилии ответственных патрикиев.
В море это типа Генакера, только поперек судна, для увеличения парусности. В порту - вдоль судна.
В бою, так называемый "выстрел" для перехода на борт противника.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 13919
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16588 - 02.07.2021 :: 17:16:12

upasaka писал(а) 02.07.2021 :: 17:09:27:

Да картинки вообще ни причем! Так себе, общее представление.
Поход на Крит. 7 кораблей росов. 415 человек.
Вот и считайте вместимость.

Так вы это иван васильевичу объясните.
Он же в недоумении.)))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #16589 - 02.07.2021 :: 17:18:45 Mukaffa писал(а) 02.07.2021 :: 17:16:12: Так вы это иван васильевичу объясните. А вы в "доумении"?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa Гуру + Вне Форума Сообщений: 13919 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #16590 - 02.07.2021 :: 17:39:26 upasaka писал(а) 02.07.2021 :: 17:18:45: А вы в "доумении"? Естественно. Давно уже об этом гутарил. Вы кстати не верили.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16591 - 02.07.2021 :: 18:59:56

Mukaffa писал(а) 02.07.2021 :: 17:39:26:

Вы кстати не верили

У меня знания, а не вера.
Mukaffa писал(а) 02.07.2021 :: 17:39:26:

Давно уже об этом гутарил.

Спинакер от Генакера отличали?
Или фамилию патрикия назовете, который заведовал переделкой русских судов?
Может назовете, сколько номиссм стоил этот брус с установкой?
Не смешите морские тапочки!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 13919
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16592 - 02.07.2021 :: 19:02:15

upasaka писал(а) 02.07.2021 :: 18:59:56:

Спинакер от Генакера отличали?
Или фамилию патрикия назовете, который заведовал переделкой русских судов?
Может назовете, сколько номиссм стоил этот брус с установкой?
Не смешите морские тапочки!

Главное суть, а не мелкие подробности.
Вот в этом вы и не шарите. Смайл

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16593 - 02.07.2021 :: 19:07:54

Mukaffa писал(а) 02.07.2021 :: 19:02:15:

Главное суть, а не мелкие подробности.
Вот в этом вы и не шарите.

Да уж лучше с вами и не связываться! Невежество подхватить можно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1423

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16594 - 03.07.2021 :: 07:04:03

upasaka писал(а) 02.07.2021 :: 17:09:27:

Dedal писал(а) 02.07.2021 :: 15:46:49:

А какая разница, что "ладья" вмещает 40-60 человек, а дромон - 200

Товарищ критик не в курсе средневековых канонов изобразительного искусства)

Да картинки вообще ни причем! Так себе, общее представление.
Поход на Крит. 7 кораблей росов. 415 человек.
Вот и считайте вместимость.
В начале ветки есть отличный комментарий, сколько надо взять вооружения разного.
По морскому закону на одного "морского пехотинца" - 60 см.
На женщину, или юношу - 40 см.
Плюс дрова для приготовления пищи и обогрева, котелки и листы железа под горящие дрова.
Византийцы делали реконструкцию для русских кораблей - ставили, так называемые Параболои, балки, которые по "Наумахике" Льва 6 были обязательны для дромонов. (THE AGE OF THE DROMWN - читайте и не фантазируйте). Стоимость переделки указана в "церемониях", а так же фамилии ответственных патрикиев.
В море это типа Генакера, только поперек судна, для увеличения парусности. В порту - вдоль судна.
В бою, так называемый "выстрел" для перехода на борт противника.

Так, хорошо, уговорили Класс

По 52 гребца на корабль - получаем теже 20 метров длины.
Но тогда со всей прямотой встает вопрос происхождения термина "карабии".
Определились уже?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #16595 - 03.07.2021 :: 14:26:20 Dedal писал(а) 03.07.2021 :: 07:04:03: Так, хорошо, уговорили Уже не раз отмечал, что уговаривать вас и не собирался! Зачем мне это надо?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #16596 - 03.07.2021 :: 14:28:23 Dedal писал(а) 03.07.2021 :: 07:04:03: По 52 гребца на корабль - получаем теже 20 метров длины. И расчеты ваши сродни ушам в ногах таракана.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16597 - 03.07.2021 :: 14:34:37

Dedal писал(а) 03.07.2021 :: 07:04:03:

Но тогда со всей прямотой встает вопрос происхождения термина "карабии".
Определились уже?

Ответить правильно можно, только на правильно поставленный вопрос.
Вы определили тип кораблей русов?
Знаете где их строили?
Хотя, вам лучше об этом всем Мукаффа спросить, утверждает, что я даже не согласен с ним был...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 13919
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #16598 - 03.07.2021 :: 15:13:53

upasaka писал(а) 03.07.2021 :: 14:34:37:

Знаете где их строили?
Хотя, вам лучше об этом всем Мукаффа спросить, утверждает, что я даже не согласен с ним был...

А чайки где строили?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal