Виктор3992 писал(а) 19.06.2021 :: 02:43:04:
Цитата - "И можно сколько угодно долго искать русь где-то на севере, выстраивать конструкции типа руотси и т.п и все равно будут нестыковки, а все потому что в основе этого лежит книжная эрудиция писателя который миф грубо говоря о Фракии, как когда-то известной границы мира, перенес на Балтику."
В основе мифологема - да.
Но кто вам мешает ввести шкалу: этноним-время-границы применения?
Как я сделал это с "аргонавтами" - и тогда будет ясно о ком идет речь.
"Однако не понятно откуда появился сам термин рос у греков и русь у нас.
И кто впервые его озвучил - записал. Если это были ромеи, то рос/рус, по логике,
должен находится где-то на юге. На юге для нас, и на севере для ромеев."
Перефразируя Шора: если вы отвлечетесь от "норманизма" , поймете разницу между "вопрос не имеет решения - вообще" и "вопрос не имеет решения в рамках конкретного течения в науке", начнете читать то, что написано в летописях, а не то что хотелось бы видеть там некоторым товарищам - все станет сразу ясно.
У вас ключевое слово "не понятно" - напрямую вытекающее из набора фактов в трактовке норманистов. Следовательно, что надо делать? - отказываться от этой "трактовки".
Но тут сразу включается "они же Академики" и отеческо-покровительственное "ну, что вы, деточка, вы не правы") - и все пошло по кругу, народ послушно продолжает пытаться есть суп вилкой.
"Тобишь не на севере Германии или Прибалтики, а Киев и южней.
Понятное дело, что вся эта территория на протяжении тысячи лет ромеями именовалась Скифией.
1) Никоновская летопись (в вольном переводе): Русь от варягов (балт.славян), от полян, от дунайчев, от козар (скифы, сарматы, аланы)
Вот откуда "человеческий ресурс" для создания Руси, ни один этнос средневековья не был в состоянии освоить единолично все пространство ВЕ.
Первым этапом было создание двух "русий".
2) "Южная русь" - местная, киевская, от иран. "рохс"-"белый", имеет исконное происхождение от союза причерноморских славян с иран. народами.
"Северная русь" - пришлая, новгородская, от индоевр. "руги" (синоним греч. "рутиклеи" - "любители красного"), от "варягов" 9 века - то есть, балт.славян.
3) С 8 века в результате франкской экспансии на северо- восток, начинается миграция зап.славян в направлении Киева и балт. славян - на северо-запад ВЕ, через Скандинавию и Прибалтику.
Что подтверждают височные кольца поморского типа в ВЕ.
Результатом стало объединение двух "русий", которое происходило с севера. Объединились две ветви зап. славян (зап. и балт.) и южные славяне - отсюда "три вида русов" арабов: Салав, Куяба, Арта.
Титулы русского правителя: князь и каган.
И пантеон Владимира: с зап.- вост. славянскими богами - Перун, Дажьбог и иранскими богами - Семаргл, Хорс.
"И самое главное, мог ли какой-либо книжный миф, например греков, способствовать этому.
Это как один из вариантов."
Адам Бременской: «Олав, христианийший король шведов взял в жены славянку из ободритов по имени Эстрид. От неё родились сын Иаков и дочь Ингигерд, вышедшая замуж за святого короля Руси Ярослава»[3]. Считается, что её отец, вождь племени полабских ободритов, отдал её замуж за Олафа, чтобы скрепить мир. Вероятно, за ней было богатое приданое, потому что в современной ей Швеции наблюдается всплеск славянского влияния, прежде всего среди ремесленников.
В 11 веке Ингигерда прибыла на Русь - с этого времени на Руси появляется имя Рюрик.
Балтийские славяне переняли его у кельтов, где находим:
Арморика -> Моравия
Раурики -> Рюрик
Треверы -> Трувар
Сеноны -> Сивар
А готы-ариане привезли на Русь книжную традицию, имена, но уже со своей этимологией, с немецкого:
Рюрик - рюгенцы
Трувар - древане, запад Поморья.
Сивар - поморяне, восток Поморья
"Но как и когда из этой Скифии "выкристаллизовались" ромейские росы?"
Скифы (4 век) - самоназвание "сколоты", от "Коло-ксар"- "солнце-царь".
Отсюда, византийское "скла-вины" - типичный двойной этноним (сравните, "кельто-скифы"). Три группы славян: венеты, скла-вены, (в)анты.
Иран. "рокс-аланы", "рохс" - "белый".
Отсюда, визант. "Рош", "народ РОС, правитель каган", араб. "птица Рухх", слав. река Рось.
И фольклорное: "русь - светлое место.
Визан. "руский князь - светлый князь".
Европ. рутены, редарии - этимология "красные".
Отсюда, кельт. Родан и сканд. Роден (Руслаген).
этноним "руги" - сокращенное от Ругила, этимология "высокие галлы", они же греч. "рутиклеи"-"любители красного"
имя Руа - Ругила, Руас, Руга; лат. Rua, греч. Ρούγας, Ροϋνας, Ρωίλας.
На Руси две этимологии с одной семантикой (солнечный) сливаются: Красное солнце, но Белый свет.
"Светло Пресветлая, Красно Украшенная Земля Русская!".
И, наконец:
европ. "свионы-редарии" составляет семантическую пару: "светлая земля - красная земля" (сравните, Свеаланд-Роден; свевы-русы).
Поэтому франки переводят "народ РОС" - не как "рутены", а как "свионы".
Т.е. иран. "рохс"-"белый" = европ. "свион"-"светлый".