Давно "вник" в вашу безальтернативную веру либо в свои фантазии либо в фантазии авторитетов. Не против фантазий, куда без них, но на альтернативной основе

записал бы: Эпитет "каган", возможно, - от аварского кагана. Есть и другие варианты.

В Худуд-ал-Аламе еще титул правитель русов зафиксирован - Рус-каган

Livepodvodnik писал(а) 15.06.2021 :: 21:05:22:

Вы сначала разберитесь о каких русах там речь идёт.

Livepodvodnik писал(а) 16.06.2021 :: 09:37:14:

Ну и о каком времени тогда идёт речь, если о трёх группах?
Т.е. каган русов(арабский) связан с рассказом о "трёх группах"?

  Статья 44. Беседа о стране Рус и ее городах

К востоку от этой страны находятся горы печенегов; к югу от него река Рута ( ?); к западу от него, то S ˙ aqlābs; к северу от него - необитаемые земли севера. Это огромная страна, и ее жители злобны ( badh t ̣ ab ' ), непокорны ( badh-rag va nā-sāzanda ), высокомерны ( shūkh-rūy ), сварливы ( sitīza-kār ) и воинственны. ( ч ̣ арб-кун ). Они воюют со всеми неверными ( кафир ), которые живут вокруг них, и выходят победителями ( bihtar āyand). Царя зовут Рус-хакан. Это страна, чрезвычайно благоприятная по своей природе в отношении всего необходимого (жизни). Одна группа ( гуру ) из них практикует рыцарство ( мурувват ). Они держат врачей в отношении (т ̣ abībān ¯ra Бузург dārand ). Они ежегодно платят десятину на их добыче и коммерческой прибыли ( Ганимат в bāzurgānī ) правительству ( Sult ̣ ). Среди них живет группа служащих им славян. Из 100 локтей ( газ ) хлопчатобумажной ткани ( karbās ) более или менее шьют брюки, которые надевают ( andar pūshand ), заправляя их выше колена (бар сар-и зану пояс карда даранд ). Они носят шерстяные чепчики ( ba sar bar nihādha dārand ) с опущенными за шею хвостами ( dum az pas-i qafā furū hishta ). Они хоронят мертвых со всем своим имуществом ( bā har chi bā khwīshtan dāradh ),
38a
| одежда и украшения ( pīrāya ). Они (также) кладут в могилу вместе с мертвыми еду и напитки (t ̣ a'ām va sharāb ).

1. KŪYBA (? Kūbāba, и т. Д.) - это город [земля?] Русов, ближайший к исламским землям. Это приятное место и резиденция короля. Здесь производят различные меха ( муй ) и ценные мечи.

2. S. LĀBA (?  ), Приятный город, из которого, когда царит мир, они отправляются для торговли (( bā bāzurgānīāyand ) в районы Булгара.

3. URTB (?  ), Город, где убивают незнакомцев всякий раз, когда они посещают его. Из него получаются очень ценные лезвия и мечи, которые можно согнуть пополам (ū rā du tāh tavān kardan ), но как только рука удаляется, они возвращаются в свое прежнее состояние   

Они упомянуты у этих авторов,а где они локализованы для нас значения в данном случае не имеет.Потому-что с иной локализацией по-любому будет проблематично. Отсюда если неизвестно где, то возможно там.
Устроит?

Как это, простите, может устроить, если смысл Вашего пассажа, что они жили рядом со славянами?

Если вы не можете определить, где именно жили эти самые варины, то, каким образом Вы можете определить, кто жил рядом с ними?

Кстати, я, не очень образован, а что именно говорит Фредегар про варинов. Подскажите, пожалуйста, как знаток

"На 3-м году правления Хильдеберта (595 г.) на небе появилось много знамений. Была видна комета. В этом же году армия Хильдеберта храбро сражалась против варнов, которые попытались поднять мятеж. В бою пало так много варнов, что из всего народа лишь немногие остались в живых."
http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Fredegar/frametext.htm

Руританин писал(а) 16.06.2021 :: 20:44:02:

Ну если славяне тоже фиксируются рядом с Полабьем, то разве это будет не рядом с варинами?

Руританин писал(а) 16.06.2021 :: 20:44:02:

А чем вам Полабье не устраивает?
Если других мест обитания варинов нет, то значит это место где они упоминаются.
И что не так?


Руританин писал(а) 16.06.2021 :: 20:44:02:

Фредегар говорил о "варнах".

Цитата:


Но если "варны" здесь не варины тогда кто они?
Не славяне же? 

Dedal писал(а) 16.06.2021 :: 22:14:47:

Пока непонятно.
Может и славяне.
Т.е. или варины, или славяне, или смешанное какое племя.

Dedal писал(а) 17.06.2021 :: 00:58:26:

Норманистам смешанные как-раз и невыгодны.
Тем более, что в то время скорее германцы ославянятся, чем славяне германизируются. 
А скандинавов в тех местах не пришить даже при самых великих стараниях. Тщётно.

"три вида русов" - север, центр, юг

междуречья Волги и Сейма