иван васильевич писал(а) 12.06.2021 :: 08:59:34:


все племена живущие на севере изначально "свионы""
Хорошо. То есть в БА "свионы" синоним "норманны". Заменим в тексте. "Расследуя более тщательно причину [11] их прибытия, император узнал, что они из народа НОРМАННОВ 9, и решил, что они являются скорее разведчиками в той стране и в нашей, чем просителями дружбы 10;" http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Annales_Bertiani/text4.phtml?id=10252
Как, вам? Смущает "из народа".

Мифологема: на севере живут "свионы" (буквальный перевод "светлые, святые" (т.е. солнечные боги), варианты: свеи, свевы, светиды) и "нордманы" (буквальный перевод "северные люди").
Изначально, "свионы" - не равно "шведы".
А "нордманы" - не равно "скандинавы".
В БА "свионы" - синоним "славяне".
посолы "народа РОС" - 839 год.
Равеннский аноним, 7 век: на юге Балтики живут "свеарики" (буквальный перевод -  кельт. "народ почитающий светлого бога (солнце)").
кельт. "свеарики" --> балт.слав. Сварог --> швед. "Свеа-риге".
Кельтский термин Аноним переносит на  балт.славян. После миграции балт.славян на север в 8-11 веках, в 13 веке у Швеции появляется название "Свеа-риге" - "страна шведов". То есть, слово заимствуется у мигрантов, а поскольку влияние носителей угасает, форма написания остается, но понятие получает новую, уже местную этимологию.
Таким образом, получаем:
7 век - "свеарики" - балт.славяне.
839 год - "свионы" (?)
12 век - Светия=Скифия (Теодорих Монах) и Снорри Стурлусон: Русь - "Великая Свитьод"
И тут же, 11 век - "каган Владимир", "каган Ярослав, сын Владимира".

1) устойчивая европейская традиция именования славян - "светлым народом" ("свеарики"  по смыслу тождественно "свионы").
2) устойчивая южная традиция именования славянских князей - каганами.
3) южное "рос" и европ. "свион" имеют одно и тоже смысловое значение.

То есть, налицо чисто терминологические разборки)

2. вот сколько не читаю текст перевода, все не могу понять почему хакан а не Хакон? "послал с ними неких [людей], которые говорили, что их, то есть их народ, называют рос 6, что их король, по имени хакан 7, послал их к нему [Феофилу], как они заявляли, дружбы ради." - греки совсем идиоты имя от титула не могли отличить? Будь это посланники хакана они бы говорили: "их народ, называют рос , что их хакан, по имени Аскольд , послал их к нему [Феофилу]" и т. д.

"Бертинской летописи, написанной епископом города Труа Пруденцием."
Писал европеец, отсюда "король, именуемый каган".
"они, то есть народ (gens) их, называются рос (Rhos) и что король (rex) их, именуемый хаканом (chacanus)".

P.S.: в какой теме мы обсуждали поход на  Византию? "я волость забыл"(с)

Dedal писал(а) 12.06.2021 :: 12:29:13:

У разных славян по-разному. Не у всех же оракулы имелись. Тем более его "верховная власть".

И у оппонента про "кагана" речь скорее всего.
Притом например об аварском кагане представления весьма слабенькие.

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 22:03:14:

когда "прав Зализняк"?

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 22:03:14:

Кто это "они"?

upasaka писал(а) 12.06.2021 :: 20:40:28:

Прямо с Поднепровья

этнограф писал(а) 11.06.2021 :: 22:03:14:

Из такого заключения - как говорил Трубачев, получается, что и русского языка не было.
Вы сначала закон изучите. Инновации в центре.

upasaka писал(а) 12.06.2021 :: 20:43:26:
это большие надписи делать надо, Вы уточните пжалста по остальным моим ответам - может и не придется.

Mukaffa писал(а) 12.06.2021 :: 11:11:47:

Каган

этнограф писал(а) 12.06.2021 :: 20:57:40:

Неужели трудно изучить этот закон?
"А исходник сохраняется на периферии."
Какой "исходник"?
В центре инновации, а архаика на периферии.

этнограф писал(а) 12.06.2021 :: 20:57:40:

Тут вынужден заявить - вы хоть сами понимаете, что пишите?
Как это отпочковался?