Исторический форум - В чём суть летописного рассказа о призвании руси?

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13808
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13580 - 18.07.2019 :: 16:14:50

Руританин писал(а) 18.07.2019 :: 15:37:10:

Между данами и саксами - это в Константинополе? Глобус купи, дурилка

Т.е. "странствовали" между данами и саксами?
Великолепно!))))
Ну голова! не одна дурилка бы до такого не додумалась. Однозначно. Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13808
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13581 - 18.07.2019 :: 16:16:43

Руританин писал(а) 18.07.2019 :: 15:32:23:

Этимология германская, и чувак германец,Ю что тут не ясно?

А ежели этимология имени греческая, то чувак грек.)))
Пипец, открытие за открытием!)))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13808
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13582 - 18.07.2019 :: 16:19:10

Руританин писал(а) 18.07.2019 :: 15:34:37:

какие немцы и где пишут о послах в Византии?

Саксон Анналист например, а послы в Византии то тут каким боком, когда мы о "норманнах".
Запутались в трёх соснах уже?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13808
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13583 - 18.07.2019 :: 16:28:43

Руританин писал(а) 18.07.2019 :: 15:35:41:

Какой то набор бессвязной мути.

Да где здесь русы то? Где? Ищи русов!
Цитата:

Mukaffa писал(а) 15.07.2019 :: 23:17:21:

Ну читай источник тогда:

Цитата:
"Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и полян, и северян, и древлян, и радимичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли «Великая скифь»"

"Иде Олегъ на Грѣкы, Игоря оставивъ Кыевѣ. Поя же множьство варягъ, и словѣнъ, и чюди, и кривичи, и мерю, и поляны, и сѣверо, и деревляны, и радимичи, и хорваты, и дулѣбы, и тиверци, яже суть толковины; си вси звахуться Великая скуфь."

Кто ж виноват в том, что ты следишь за нитью разговора, голова два уха. Ты через месяц бы ещё надумал отвечать.))

Здесь не упоминается "русь" вообще.
Русь и варяги включаются летописцем в один термин - "варяги".
Сообразил!?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13584 - 18.07.2019 :: 16:49:29

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 09:16:12:

Однако, рассказы о Садко, это по общему мнению исследователей, всё-таки о более поздних временах повествование

Кто бы спорил, и именно там "всплыло" название моря, которое Mukaffa писал(а) 17.07.2019 :: 22:23:18:

сохранится должно было однозначно среди населения, и естественно всплыло бы в текстах.

Эпейро писал(а) 18.07.2019 :: 10:24:35:

У славян оно называлось просто море.

Как вариант, иван васильевич писал(а) 17.07.2019 :: 23:21:48:

на синем море

Синее - это восточное. (как пример, «царь с востока, именем Тохтамыш, из Синие Орды»). А что другие народы? Немцы: Ostsee (Восточное море), датчане:Østersøen (Восточное море), финны: Itämeri (Восточное море) — исключение; название является калькой со шведского названия ... Новгородцы, разумеется, тоже могли иметь кальку, но скорее это их название сохранившееся со времен когда это море для них было на востоке, при переселении на Ильмень название перестало соответствовать географии.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13808
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13585 - 18.07.2019 :: 16:57:32

иван васильевич писал(а) 18.07.2019 :: 16:49:29:

Кто бы спорил, и именно там "всплыло" название моря, которое Mukaffa писал(а) Вчера :: 22:23:18:
сохранится должно было однозначно среди населения, и естественно всплыло бы в текстах.

Так то ж не название моря, а обыкновенный эпитет, почитайте былины то, там их сплошь и рядом, это стиль такой, у скандов например тоже их огромное количество употребляется.
Вы шо, дорогой мой!... Ужас

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13586 - 18.07.2019 :: 17:12:22

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 16:57:32:

это стиль такой,

Не спорю - стиль, когда теряется первоначальный смысл слова и вместо просмоленных столбов избушка Бабы Яги стоит на "куриных" (!!?) ножках.

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 16:57:32:

почитайте былины

Почитайте, подставляя вместо синее море - восточное.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13808
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13587 - 18.07.2019 :: 17:13:29

иван васильевич писал(а) 18.07.2019 :: 16:49:29:

Синее - это восточное.

Пипец. Так если речь о Балтике и Новгороде, то как Балтику в Приладожье умудрились назвать Восточным морем?!

иван васильевич писал(а) 18.07.2019 :: 16:49:29:

название является калькой со шведского названия ... Новгородцы, разумеется, тоже могли иметь кальку, но скорее это их название сохранившееся со времен когда это море для них было на востоке, при переселении на Ильмень название перестало соответствовать географии.

Это уже клиника, иван васильевич, явно. ... Плачущий

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13808 Пол:	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #13588 - 18.07.2019 :: 17:14:38 иван васильевич писал(а) 18.07.2019 :: 17:12:22: Почитайте, подставляя вместо синее море - восточное. Ответил.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Эпейро

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 224
москва
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13589 - 18.07.2019 :: 18:09:19

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 16:28:43:

Русь и варяги включаются летописцем в один термин - "варяги".

Уважаемый Mukaffa!

Вы, как истовый норманист, считаете, что и русь, и варяги живут на западе от "ляхов, пруссов и чуди". Летопись сообщает, что варяги=русь жили и на восток от "ляхов, пруссов и чуди."
Это что ж получается, варяги=русь жили на Восточно-Европейской равнине до 862 года, до прихода варягов с запада"?
Для западных славян Варяжское море было на севере, а не востоке. Ах, норманисты, ах проказники. А для шведских варягов оно было южным - ведь Западная Двина впадает в северное море, не так ли?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13808
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13590 - 18.07.2019 :: 18:43:33

Эпейро писал(а) 18.07.2019 :: 18:09:19:

Уважаемый Mukaffa!

Вы, как истовый норманист, считаете, что и русь, и варяги живут на западе от "ляхов, пруссов и чуди". Летопись сообщает, что варяги=русь жили и на восток от "ляхов, пруссов и чуди."
Это что ж получается, варяги=русь жили на Восточно-Европейской равнине до 862 года, до прихода варягов с запада"?
Для западных славян Варяжское море было на севере, а не востоке. Ах, норманисты, ах проказники. А для шведских варягов оно было южным - ведь Западная Двина впадает в северное море, не так ли?

Варяги жили на западе. Первые.
Варяги-русь тоже на западе.
Летопись не сообщает того, что вы поведали.
Получается что рюриковы русы пришли в Приладожье с запада.
Что у вас с Варяжским морем я чесно говоря ничего не понял. Плачущий

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13591 - 18.07.2019 :: 19:31:00

Эпейро писал(а) 18.07.2019 :: 10:24:35:

Евген, обрати внимание - в "греки"

На что я должен тут обращать внимание? Особенно в контексте "славянства"?

Эпейро писал(а) 18.07.2019 :: 11:48:38:

Ну - ну.

Вы не нукайте, а отвечайте на вопрос, который вам задали уже вчера.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Эпейро

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 224
москва
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13592 - 18.07.2019 :: 19:33:02

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 18:43:33:

Варяги жили на западе. Первые.
Варяги-русь тоже на западе.
Летопись не сообщает того, что вы поведали.
Получается что рюриковы русы пришли в Приладожье с запада.
Что у вас с Варяжским морем я чесно говоря ничего не понял.

Mukaffa, что с Вами? Однозначно заработались. Не жду от Вас откровений, но такой ответ...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13808
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13593 - 18.07.2019 :: 19:39:37

Эпейро писал(а) 18.07.2019 :: 19:33:02:

Mukaffa, что с Вами? Однозначно заработались. Не жду от Вас откровений, но такой ответ...

Господи, ... переведите ... Смайл

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Эпейро

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 224
москва
Пол: male

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13594 - 18.07.2019 :: 23:51:23

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 18:43:33:

Что у вас с Варяжским морем я чесно говоря ничего не понял.

Ради Бога, буду с полным вниманием следить за Вашими изысканиями.

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 19:39:37:

Господи, ... переведите ...

Не понимаю, что требует перевода. Словарь не требуется.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Руританин Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 4031 СГУ	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #13595 - 19.07.2019 :: 01:01:29 Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 16:28:43: Русьи варяги включаются летописцем в один термин - "варяги". Когда как, и?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Руританин

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 4031

СГУ

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13596 - 19.07.2019 :: 01:02:36

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 16:19:10:

Саксон Анналист например, а послы в Византии то тут каким боком, когда мы о "норманнах".
Запутались в трёх соснах уже?Смайл

Ты и запутался, вроде по тексту договора беседа, у тебя откуда то сбоку немцы выскакивают

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Руританин Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 4031 СГУ	Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси? Ответ #13597 - 19.07.2019 :: 01:03:47 Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 16:14:50: Т.е. "странствовали" между данами и саксами? А кто там ишо обозначен? Греки есть? свободен
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Руританин

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 4031

СГУ

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13598 - 19.07.2019 :: 01:04:41

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 16:11:27:

И оба говорят на одном языке, славянском. Вы ж надеюсь не будете утверждать, что славяне говорили не на славянском, а на каком-то другом языке.

Ниче подобного. Тащут сакалибу как переводчиков. Сообразил?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Руританин

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 4031

СГУ

Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #13599 - 19.07.2019 :: 01:06:32

Mukaffa писал(а) 18.07.2019 :: 16:16:43:

А ежели этимология имени греческая, то чувак грек.)))
Пипец, открытие за открытием!)))

Если исключить христиан, то да. Никаких сомнений. А что для тебя открытие? Что кроме людей мировых религий, называющих по святцам все остальные имена смысловые?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы